Предотвращено "покушение" на Путина

Цитата:

от: Aнтoниo
Речь была не про результаты срока, а про то, кто был фактическим правителем.

ну а как можно разделить фактического правителя от результатов деятельности? Если он фактический правитель, то результаты -- на его "совести".

upd.
А может ты хотел сказать, что являясь премьер министром, господин Путин для пролетариата выступал в светлом образе главы государства?

Но являясь образом и подобия Господа нашего на земле, Владимир Владимирович, исполнял функции именно премьер министра, и господин Медведев продимонстрировав это издав противоричивые законы, поссорившись с министром экономики и главой братской республики Беларусь.
В общем я хотел сказать, что Медведев, пожалуй, самый неудачный (после Ельцина. Тут вспоминается анекдот про мужа чудака, который бы по мнению жены занял бы второе место на конкурсе чудаков) презик в истории России, и при этом страна "выдержала" все его причуды. Так что определяющим на данный момент является только цены на энергоресурсы, это залог существования этой страны в настоящее время.

Цитата:

от: dymson
Вы нефкурси, он есь, кароль называицца, манархея у них.

Это не вождь. Это нечто среднее между любимой кинозвездой и главной достопримечательностью.

Цитата:

от:Boras
Т.е. вы продолжаете утверждать, что отец, как и вождь, явление не социальное, а примитивно-физилогическое? Для "нормальных людей", конечно!
Значит я не ошибся, когда предположил, что у вас, как и у всех "нормальных людей" нет отцов (с социальной смысле) а есть наёмный осеменитель (как "явление физологическое"), "действующий в рамках служебных инструкций..." на условиях найма.
Приношу вам свои соболезнования!

Подробнее

У вас и вправду своя логика. Связи между потребностью в вожде и потребностью в отце - нету

1) отец биологический - необходим всегда
2) отец социальный желателен (как пример мужского поведения), но не обязателен. Приличные люди вырастали и без него.
2) вождь не только не обязателен, но и не желателен, хотя лишенным мозга и воли, несомненно, приятен. Проблема в том, что приятен он только безмозглым, а страдает от последствий патримониальной автократии социум в целом.

Цитата:

от: Pedro Hornovich
ну а как можно разделить фактического правителя от результатов деятельности? Если он фактический правитель, то результаты -- на его совести.

С этим никто и не спорит.

А еще интересна позиция народа. Мне удалось не так давно пообщаться с жителями из глухой, когда процветающей, деревеньки в оренбургской области. Так вот, народ говорит, что только бы все осталось как есть. Мы уж как нибудь приспособимся, только бы там, на верху не придумали чего нового, тогда совсем станет не в моготу. Вот до чего довели народ Ельцин и ко. Это очень грустно. Народ не верит в своих лидеров, не верит в то, что "они" могут сделать что то полезное для народа. :(

А что на счет "покушения", то фиг его знает как было на самом деле, но важна реакция людей. Народ (те у кого еще не атрофировался мозг) не верит!

зы отредактировал предыдущее сообщение.

Цитата:

от:Pedro Hornovich
А еще интересна позиция народа. Мне удалось не так давно пообщаться с жителями из глухой, когда процветающей, деревеньки в оренбургской области. Так вот, народ говорит, что только бы все осталось как есть. Мы уж как нибудь приспособимся, только бы там, на верху не придумали чего нового, тогда совсем станет не в моготу. Вот до чего довели народ Ельцин и ко. Это очень грустно. Народ не верит в своих лидеров, не верит в то, что "они" могут сделать что то полезное для народа. :(

Подробнее

Власть в России традиционно воспринимается как неизбежное сакральное Зло. Плохо, но без нее невозможно и как бы не было хуже. Не надо раскачивать лодку типа.

Цитата:

от: Zap
Чувствуется, что с кадрами у него, большая проблема - выживают не с мозгом, а с языком... ;)

то не вина его, а беда его...: известно же, что он своих не сдаёт. Так сказать, "невольник чести"... ;)
Цитата:

от: Pedro Hornovich

В общем я хотел сказать, что Медведев, пожалуй, самый неудачный (после Ельцина.

да, пожалуй, Иванов столько дров не наломал бы... но по сравнению с Медведевым был бы менее уязвим.. наверное поэтому презедент - таки Медведев, а не Иванов.

Цитата:

от: Odnako..
да, пожалуй, Иванов столько дров не наломал бы... но по сравнению с Медведевым был бы менее уязвим.. наверное поэтому презедент - таки Медведев, а не Иванов.

а что за дрова ?
Во что разрешили поиграть, тем и развлекался... ну, часы испортил... ещё кой-чего по мелочи...

А как только взбрыкнул - поругался с Кудриным, тут же "потерял доверие"... его даже из доверенных лиц вычеркнули... он же первым из пятисот был задуман...

Цитата:

от: Pedro Hornovich
upd.
А может ты хотел сказать, что являясь премьер министром, господин Путин для пролетариата выступал в светлом образе главы государства?

Я который пост озвучиваю очень простую мысль. Попробую другими словами.

По факту нет особой разницы какую должность ты занимаешь. Если у тебя есть определенные качества, черты характера и амбиции, то будучи премьером ты будудешь оказывать на ход событий куда больше влияния, чем картинные потуги номинального президента.

В нашей реальности личностные качества, приобритенный авторитет и выработанные связи имеют куда бОльшую власть, чем формальные полномочия.

Цитата:

от: Zap
а что за дрова ?

Лужков, Кудрин, etc. "выборы губернаторов", ну и там ещё по мелочи в последнее время. Вон сегодня сообщиле, штаа снял губернатора Дарькина

Цитата:

от:Aнтoниo
По факту нет особой разницы какую должность ты занимаешь. Если у тебя есть определенные качества, черты характера и амбиции, то будучи премьером ты будудешь оказывать на ход событий куда больше влияния, чем картинные потуги номинального президента.

Подробнее

И какое влияние оказал премьер за срок правления Медведева? (я просто не знаю, потому и интересуюсь)

Сам по себе Путин -- это бренд. В нем нет ничего настоящего, это "герой" созданный целой командой. И в принципе что Путин что Медведев -- у них один уровень управления страной. Абиции да есть. Пользы для страны -- нет. Я повторюсь "заслуга" Путина в том, что за время его правления сохраняется высокая цена на нефть. За время правления этой команды мы подарили часть родины китайцам, сдали пиндосам Ирак, Ливию, Югославию. Утопили подводную лодку курск и т.д. Когда окончательно устареет бренд Путин, команде надо будет менять "лидера", и поменяют, на того на кого будет мода. Думаю, это будет женщина. Если страна доживет до этого времени.

Цитата:

от: Pedro Hornovich
И какое влияние оказал премьер за срок правления Медведева? (я просто не знаю, потому и интересуюсь)

Такое, что все заслуги и результаты правления приписывают именно ему, а не Медведеву.

Я сейчас не хочу распаляться "за вообще" и говорить про достигнутое и просранное. Я веду нитку про альфа-самцов и про реальных, а не номинальных правителей, начатую несколько страниц назад. Про то, что настоящая демократия существует только в сферическом вакууме, а на планете Земля управление людьми и государством работает по своим законам, слабо зависимо от декларируемого политического режима в конкретном государстве.

Политический режим - лишь декорация, условный набор правил игры. У нас в стране сейчас стало слишком очевидно расхождение между названным политическим режимом и фактическими закономерностями, регулируюими ход событий и реально работающими в обществе и во власти. "Оппозиция" негодует именно над этим на самом деле. В голове одна картинка, а в реальности все иначе -> зуд чуть ниже спины.

Цитата:

от: Aнтoниo
Такое, что все заслуги и результаты правления приписывают именно ему, а не Медведеву.

Правда? Первый раз такое слышу.

Цитата:

от:Aнтoниo
Я сейчас не хочу распаляться "за вообще" и говорить про достигнутое и просранное. Я веду нитку про альфа-самцов и про реальных, а не номинальных правителей, начатую несколько страниц назад.

Подробнее

Я не знаю, что такое альфа-самец, зато знаю, что к власти пробиваются, в основном, не самые умные, и достойные, мягко говоря, люди. Это карьеристы, которые приспосабливаются проталкиваются и т.д. за счет других. Конечно что бы быть карьеристом надо обладать определенными способностями и мировоззрением.
Цитата:

от:Aнтoниo

Про то, что настоящая демократия существует только в сферическом вакууме, а на планете Земля управление людьми и государством работает по своим законам, слабо зависимо от декларируемого политического режима в конкретном государстве.

Подробнее

+100500

Цитата:

от:Aнтoниo

Политический режим - лишь декорация, условный набор правил игры. У нас в стране сейчас стало слишком очевидно расхождение между названным политическим режимом и фактическими закономерностями, регулируюими ход событий и реально работающими в обществе и во власти. "Оппозиция" негодует именно над этим на самом деле. В голове одна картинка, а в реальности все иначе -> зуд чуть ниже спины.

Подробнее

согласен. При этом "Оппозиция" (именно, что в кавычках), тоже играет в странные игры и едва ли их волнуют интересы народа.

Цитата:

от:Aнтoниo
По факту нет особой разницы какую должность ты занимаешь. Если у тебя есть определенные качества, черты характера и амбиции, то будучи премьером ты будудешь оказывать на ход событий куда больше влияния, чем картинные потуги номинального президента.

Подробнее

+силовые структуры...

Смог бы Медведев передать Юкос своим друзьям ?
Полагаю, что нет... из штанов бы выпрыгнул, но не справился бы...
Побузить, поувольнять чиновников - его максимум...

Цитата:

от:Aнтoниo
Такое, что все заслуги и результаты правления приписывают именно ему, а не Медведеву.

Я сейчас не хочу распаляться "за вообще" и говорить про достигнутое и просранное. Я веду нитку про альфа-самцов и про реальных, а не номинальных правителей, начатую несколько страниц назад. Про то, что настоящая демократия существует только в сферическом вакууме, а на планете Земля управление людьми и государством работает по своим законам, слабо зависимо от декларируемого политического режима в конкретном государстве.

Политический режим - лишь декорация, условный набор правил игры. У нас в стране сейчас стало слишком очевидно расхождение между названным политическим режимом и фактическими закономерностями, регулируюими ход событий и реально работающими в обществе и во власти. "Оппозиция" негодует именно над этим на самом деле. В голове одна картинка, а в реальности все иначе -> зуд чуть ниже спины.

Подробнее

-100500
во первых - для "слабо зависимо от декларируемого политического режима" есть степени оттенка серого слабости. 95% исполняемых от декларируемых принципов - это слабо или сильно? 5% исполняемых от декларируемых принципов?

во вторых - для "стало слишком очевидно расхождение между названным политическим режимом и фактическими закономерностями, регулируюими ход событий и реально работающими в обществе и во власти." - не совсем так.
Расхождение не между названным режимом, а между написанными и действительно исполняемыми законами.

Вот как помню в 1994 среди кандидитов в президенты покусились на лукашенко.... Недавно та же песня в африке была и теперь в России.. К бабке не ходи, козырь =)

[Удалено]

Цитата:

от: Boras
... если нет царя в голове, то и вождь не нужен!

Ну, если у кого нет в голове, тому, естественно, нужен вождь, чтоб за него все решал и думал - самому-то нечем. Или лень...

Цитата:

от: Aнтoниo
Спецслужбы Украины и России сорвали планы террористов, готовивших покушение на главу правительства РФ Владимира Путина, сообщил Первый канал в понедельник.

Начинают всплывать кое-чьи заграничные счета..

[Удалено]