Предложили Canon EOS 50D, стоит ли брать?

Цитата:

Все что находится на начальном/любительском уровне - можно нарваться на купленнуб тушку "хочу стать фотографом зеркальщиком, ой она сцука тяжелая, ой блин много кнопок... задолбала валяться, надо продать".

Подробнее

Все именно так и есть. Любительские камеры на вторичке как правило в идеальном состоянии без каких либо проблем.

А то понапридумают каких-то теорий заговоров

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
У техники начального/любительского уровня более либеральные технические условия, разброс качества экземпляров больше. Поэтому и есть свидетельства, что выбраковка изделий на прилавке магазина дает заметный эффект. Так что, покупая с рук, можно нарваться на неудачный экземпляр. Который не оправдал ожиданий первоначального владельца именно по этой причине.

Подробнее

Домыслы и фантазии. Брак заменяется/ремонтируется по гарантии. Уж, за год то, его можно обнаружить.

Или, может расскажете, какой это неудачный экземпляр, который я при покупке с рук не обнаружу, и который не отнесли в сервис по гарантии?

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Поэтому и есть свидетельства, что выбраковка изделий на прилавке магазина дает заметный эффект. Так что, покупая с рук, можно нарваться на неудачный экземпляр. Который не оправдал ожиданий первоначального владельца именно по этой причине.

Подробнее

давайте без лирики, за конкретные технические параметры.
Которые не оправдали ожидания ЛЮБИТЕЛЯ покупающего начальный-любительский уровень.
Полный брак автофокуса? А миры при покупке уже отменили?
Конечно, вероятность попасть на тушку с какой-либо потенциальной проблемой ненулевой.

Но так поэтому и ценник совсем не заводской.

Альтернатива-то какая? Покупать уже устаревшие, пусть и физически новые модели - еще большая глупость.
Вот и получается, либо готовь 50+тонн за что-то более менее современное, либо 10чку за более менее приличное, пусть и с некой, не совсем нулевой вероятностью очень скрытого дефекта. Для человека, который только решает заняться несмартфонным фото, и не проживает в дефолт-сити выбор собственно очевиден. Лучше сэкономленные 40тонн потом купить на покупку 1-2 обьективов качеством выше стока.

Цитата:

от:Vitalge
Домыслы и фантазии. Брак заменяется/ремонтируется по гарантии. Уж, за год то, его можно обнаружить.

Или, может расскажете, какой это неудачный экземпляр, который я при покупке с рук не обнаружу, и который не отнесли в сервис по гарантии?

Подробнее

Теоретически возможно. У меня 70д начала глючить спустя год. Но насколько я знаю, ее кэнон до сих пор готов ремонтировать бесплатно, ибо она по номеру входит в "проблемный диапазон". Правда чтобы нести ее в сервис, надо добиться постоянности глюка, а он как назло перестал вылазить после того как я узнал про бесплатный ремонт )

Цитата:

от: D'AVerk
давайте без лирики, за конкретные технические параметры.
Которые не оправдали ожидания ЛЮБИТЕЛЯ покупающего начальный-любительский уровень.
Полный брак автофокуса? А миры при покупке уже отменили?

Какие еще миры при покупке человеком, не являющимся товароведом, фотокамеры? Речь не о браке, а о технических условиях на точность автофокуса. Вполне исправные, не подлежащие гарантийному ремонту камеры могут иметь разные характеристики.
Что вы проверите на мире, не зная, что должно быть. Идеальной резкости не бывает никогда.

Цитата:

от:D'AVerk
Для человека, который только решает заняться несмартфонным фото, и не проживает в дефолт-сити выбор собственно очевиден. Лучше сэкономленные 40тонн потом купить на покупку 1-2 обьективов качеством выше стока.

Подробнее

Почему нельзя заниматься фотографией с таким новым фотоаппаратом, на который есть деньги?

Цитата:

от: Vitalge
Домыслы и фантазии. Брак заменяется/ремонтируется по гарантии. Уж, за год то, его можно обнаружить.

Это если сервис в пределах доступности. У меня он, например, в часе пешком. Но не у всех так.
И как понять, брак это или заявленные технические характеристики?
Например, указывается число снимков, которые можно сделать на полностью заряженном аккумуляторе - по методике, которую покупателю не сообщают, и в которой наверняка прописаны какие-нибудь климатические условия, которые очень непросто воспроизвести в домашних условиях. Вы в состоянии проверить, исправна в этом отношении ваша камера, или там какая-то утечка тока, которая приведет к быстрой разрядке, когда на улице станет холодно?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Почему нельзя заниматься фотографией с таким новым фотоаппаратом, на который есть деньги?

как вариант: нет за имеющиеся деньги камеры с нужными характеристиками. Особенно актуально, если считать комплект с нормальной оптикой.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
или там какая-то утечка тока, которая приведет к быстрой разрядке, когда на улице станет холодно?

С таким настроем велкам в магазин, там вам будут рады и менеджер и кредитный консультант.

Придумываете какие то нелепости, ей-богу.

Цитата:

от: v1ctorych
С таким настроем велкам в магазин, там вам будут рады и менеджер и кредитный консультант.

Придумываете какие то нелепости, ей-богу.

не, первым в очереди физик: утечка тока от низкой температуры требует глубокого изучения специалистом.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Какие еще миры при покупке человеком, не являющимся товароведом, фотокамеры? Речь не о браке, а о технических условиях на точность автофокуса. Вполне исправные, не подлежащие гарантийному ремонту камеры могут иметь разные характеристики.
Что вы проверите на мире, не зная, что должно быть. Идеальной резкости не бывает никогда.

Подробнее

Каким таким товароведом? Какие технические условия на точность автофокуса?
Конечно камеры могут иметь разные характеристики, как и обьективы.

Берешь, снимаешь миру.Устраивает резкость и быстрота фокусировки берешь, нет - не берешь. Делаешь несколько кадров навскидку, устраивает результат - берешь. в любом случае с китовым обьективом никто и не будет ожидать идеальную резкость.

Вообще, любая покупка требует изучение типа товара, который собираешься покупать. Даже в магазине. Только тогда ты купишь то что тебе надо, а не то что тебе втюхают. Потому что в магазинах как правило ни ухом ни рылом в товаре который продают.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
по методике, которую покупателю не сообщают, и в которой наверняка прописаны какие-нибудь климатические условия, которые очень непросто воспроизвести в домашних условиях. Вы в состоянии проверить, исправна в этом отношении ваша камера, или там какая-то утечка тока, которая приведет к быстрой разрядке, когда на улице станет холодно?

Подробнее

Так и хочется произнести бессмертное
"Ты что плетешь" - "Макраме".
Если вы не в состоянии найти методику CIPA, по которой пишут емкость батареи относительно снимков, это не значит что других в гугле забанили.

Что касается утечки тока - скорее надо иметь в виду, что у даже полежавшей камеры может быть потерявший емкость аккумулятор. Но как правило это незначительная потеря (если камера не 6 лет лежала).

Утечка тока - вероятность возникновения такой проблемы близка к нулю. Ни разу в этих самых интернетах не встречал для зеркалки описания такой проблемы.

Цитата:

от: juristkostya
не, первым в очереди физик: утечка тока от низкой температуры требует глубокого изучения специалистом.

Ну да. Аккумулятор при низкой температуре ведет себя хуже, какие-то дефекты в камере ему могут мешать больше, чем при нормальной. Или наоборот - замеры на заводе производились при 20 градусах Цельсия, а на жаре отклонения в изготовлении фотоаппарата приводят к неожиданно большему расходу тока.
Идея не в точных физических параметрах, а в том, что в домашних условиях обеспечить стабильную температуру трудно. И вы не проверите, исправен ли фотоаппарат, или нет.
Но можно фотографировать и не вполне исправным. Но можно и смартфоном. Зачем тогда покупать нечто дешевое с непонятным качеством? Из любви к возиться с техникой, а не к собственно фотографии, которая возможна и со смартфоном? Была выставка с фотографиями Энди Уорхола, сделанными на поляроид. Смартфон технически снимает лучше. Если он позволяет делать шедевры выставочного уровня, зачем еще что-то?

Цитата:

от: juristkostya
не, первым в очереди физик: утечка тока от низкой температуры требует глубокого изучения специалистом.

Это называется слышать звон, не знать где он.
Речь может идти о потере доступной емкости литий-ионными аккумуляторами на морозе. Особенно которые сильно б/у и прилагаются высокие токи.
Лечится
1) покупкой нового аккумулятора
2) установкой батарейного блока на 2 аккумулятора (это первое что я делаю с новыми камерами)
3) применением в батарейном блоке кассеты под аккумуляторы АА с установленными Eneloop
4) если морозы экстремальны, переделки вручную батарейки на LiFePo аккумуляторы
5) подключением внешнего блока питания через провод

Воистину надуманная проблема. Если мне сейчас презентуют за копейки 4й марк (Rки жаль все на гарантии еще наверное) с аномальной утечкой питания, я может даже в сервис его не потащу, а просто запитаю от батареи на 10Ан и пусть себе утекает )

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Ну да. Аккумулятор при низкой температуре ведет себя хуже, какие-то дефекты в камере ему могут мешать больше, чем при нормальной. Или наоборот - замеры на заводе производились при 20 градусах Цельсия, а на жаре отклонения в изготовлении фотоаппарата приводят к неожиданно большему расходу тока.
Идея не в точных физических параметрах, а в том, что в домашних условиях обеспечить стабильную температуру трудно. И вы не проверите, исправен ли фотоаппарат, или нет.
Но можно фотографировать и не вполне исправным. Но можно и смартфоном. Зачем тогда покупать нечто дешевое с непонятным качеством? Из любви к возиться с техникой, а не к собственно фотографии, которая возможна и со смартфоном? Была выставка с фотографиями Энди Уорхола, сделанными на поляроид. Смартфон технически снимает лучше. Если он позволяет делать шедевры выставочного уровня, зачем еще что-то?

Подробнее

Чем дальше тем хуже.

Какие ещё утечки тока от высокой температуры? Какие такие параметры которые нельзя проверить? А если их нельзя проверить, как их вообще можно заметить, и имеет ли смысл проверять параметры которые нельзя заметить?
При чем тут смартфон с Э.О.?

Что вы там курите вообще?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Ну да. Аккумулятор при низкой температуре ведет себя хуже, какие-то дефекты в камере ему могут мешать больше, чем при нормальной.

Поэтому поводу я написал все выше. За исключением дичи в духе "включил, через три снимка аккумулятор сел" все терпимо поправимо. И не встречается в природе почти никогда. Разве что камеру утопить, но тогда перестанут нормально работать кнопки в первую очередь.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Или наоборот - замеры на заводе производились при 20 градусах Цельсия,

Ясно, понятно, т.е. почитать самому методику CIPA вы не удосужились.
Воинственные неучи опасны.[/quote]

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Идея не в точных физических параметрах, а в том, что в домашних условиях обеспечить стабильную температуру трудно. И вы не проверите, исправен ли фотоаппарат, или нет.

Удивительное рядом. В первую очередь не проверю, потому что у аппарата б/у аккумулятор уже не будет отвечать по емкости свежему. Вы же начинаете выдумывать утечки, которые не померять.


Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Но можно фотографировать и не вполне исправным. Но можно и смартфоном. Зачем тогда покупать нечто дешевое с непонятным качеством?

Ставить знак равно между крайне маловероятной невнятной утечкой и НЕИСПРАВНЫМ фотоаппаратом - это утверждение гуманитария. Утечка тока в аппарате не влияет сама по себе на качество фотографии.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Смартфон технически снимает лучше.

Снимите мне на смартфон зверей, птичек на озере, архитектурные обьекты на расстоянии в полкилометра

Безусловно, смартфоны и вычислительная фотография в ближайшие годы полностью заборют любительские сьемки "я и пальма", причем с отличным качеством.

Но во первых этого времени чудесного надо еще подождать, во вторых в смартфоны должны начать пихать телескопическую оптику. А фотографировать надо здесь и сейчас людям.


Вы очень странные тезисы толкаете.
Суммируя ваши последние слова
"Зачем вообще покупать фотокамеру, если смартфоны снимают лучше".
А какую надо покупать? С полным фаршем тысяч за 250-300? Там есть кнопка шедевр? Или надо учиться?

Цитата:

от: D'AVerk
Это называется слышать звон, не знать где он.
Речь может идти о

может. Но ведь не идёт :-)

Цитата:

от:D'AVerk
Каким таким товароведом? Какие технические условия на точность автофокуса?
Конечно камеры могут иметь разные характеристики, как и обьективы.

Берешь, снимаешь миру.Устраивает резкость и быстрота фокусировки берешь, нет - не берешь.

Подробнее

Что значит "устраивает"? Надо же знать, чего можно требовать от камеры, а что является несбыточной мечтой. Снимаем теми фотоаппаратами, которые существуют.

Цитата:

от: D'AVerk
Снимите мне на смартфон зверей, птичек на озере, архитектурные обьекты на расстоянии в полкилометра

А зачем это нужно?

"Ясно, понятно, т.е. почитать самому методику CIPA вы не удосужились." - Это совет человеку, который в первый раз покупает фотоаппарат? Проверять по методике CIPA?
При навыке обращения с фототехникой можно проверить все, что интересует. Новичок не знает, что для него важно.