Предлагаю создать Женский Клуб foto.ru !

Моя вчерашняя переписка с рядом вполне очаровательных фотографов мужескаго полу убедила меня в том, что в клубе мало джентльменов - больше хулиганов и жертв тестостерона, которые ведут себя порой менее, чем прилично, по отношению к дамам на фото.ру.

После собственной переписки, я так же почитала другие нити форума, посвященные "фотографам женского пола" и подобной тематике. Складывается впечатление, что участникам клуба не всегда хватает взаимопонимания и взаимоуважения.

Женщины-фотографы имеют множество преимуществ... я не буду уточнять, каких именно ;) думаю, все женщины этого клуба и так сами все поймут :)

так может быть нам стоит объединиться в своего рода клуб? и изменить позиции ряда индивидуумов своими работами и совместным участием в форумах?

[quote:2dc4e9b304="Amanda Jane Dee"]
Женщины-фотографы имеют множество преимуществ... я не буду уточнять, каких именно ;) думаю, все женщины этого клуба и так сами все поймут :)[/quote:2dc4e9b304]

Вот она, женская логика во всей красе. Вместо аргументов - вы мол и сами всё знаете. Зачёт. А можно, для хамоватых мэйл шовинистик пигз поподробнее, чем женщина-фотограф превосходит мужчину-фотографа. И для разнообразия хотя бы 10 женщин-классиков фотографии. ;)

[quote:2dc4e9b304="Amanda Jane Dee"]так может быть нам стоит объединиться в своего рода клуб? и изменить позиции ряда индивидуумов своими работами и совместным участием в форумах?[/quote:2dc4e9b304]

Угу. Будет два клуба. В одном будут люди тусоваться, а в другом - женщины. Хехе. ;)

[quote:57de0929c5="Pusher"][quote:57de0929c5="Amanda Jane Dee"]
Женщины-фотографы имеют множество преимуществ... я не буду уточнять, каких именно ;) думаю, все женщины этого клуба и так сами все поймут :)[/quote:57de0929c5]

Вот она, женская логика во всей красе. Вместо аргументов - вы мол и сами всё знаете. Зачёт. А можно, для хамоватых мэйл шовинистик пигз поподробнее, чем женщина-фотограф превосходит мужчину-фотографа. И для разнообразия хотя бы 10 женщин-классиков фотографии. ;)

[quote:57de0929c5="Amanda Jane Dee"]так может быть нам стоит объединиться в своего рода клуб? и изменить позиции ряда индивидуумов своими работами и совместным участием в форумах?[/quote:57de0929c5]

Угу. Будет два клуба. В одном будут люди тусоваться, а в другом - женщины. Хехе. ;)[/quote:57de0929c5]
пушер :) у меня складывается впечатление, что вы ко мне неравнодушны ;) )) преследуете по всем нитям форума!
мое мнение сугубо субъективное и многие (даже среди женщин) могут не согласиться с ним, но на мой взгляд, у женщин лучше с творческим видением :) они лучше замечают красоту окружающего мира, в то время, как мужчины зачастую изобретают нечто свое взамен этой самой красоты... наверное и то, и другое, имеют право на существование...
называть женщин-фотографов я тут не буду
мне например всегда нравилась Энни Лейбовитц, но это мои пристрастия, которые, опять-таки, могут не разделяться другими... а так - если интересно - походите по этим сайтам - в качестве образовательного тура ;)

http://www.womeninphotography.org/
http://www.frii.com/~uliasz/photoart/photobooks/books1a.htm

Мне интересно, чем ваши демарши закончатся, вот и всё. Увольте, но ни как автор, ни как человек и ни как женщина вы меня не интересуете. Интерес надо заслужить. Так что не льстите себе.

Женщины могут замечать всё что им угодно. Возможно _чувствуют_ они по другому чем мы. Я хорошо осведомлён о различиях в психофизилогии восприятия и обработки информации разными полами. И особенностями психологии озадачен. Вот только одно огромное но. Почему-то, несмотря на, по вашим словам, лучше творческое видение женщин Творцов паталогически меньше, чем женщин-халтурщиц с самомнением. А вопрос то тут в том, имхо, что за реализацию увиденного отвечает как раз те функции мозга, которые у вас не так развиты хорошо. То, чем вы, вероятно, пожертвовали в обмен на большую чувственность. Хехе. Фотография та же - это не только увидеть. Это ещё и донести. А с этим вот хуже явно. ;)

Дальше. Я кажется просил назвать классиков фотографии. Не фотографинь, а классиков. Общепризнаных в мировом масштабе. Уровня Картье-Брессона, Араки, Ньютона, Адамса и им подобных. Так что не надо меня отправлять на поиски. Я попросил вас назвать, мы не в Одессе. Я то как раз минимум 2х назову сходу, а вы? ;)

[quote:92526659aa="Amanda Jane Dee"]Моя вчерашняя переписка с рядом вполне очаровательных фотографов мужескаго полу убедила меня в том, что в клубе мало джентльменов - больше хулиганов и жертв тестостерона, которые ведут себя порой менее, чем прилично, по отношению к дамам на фото.ру.

После собственной переписки, я так же почитала другие нити форума, посвященные "фотографам женского пола" и подобной тематике. Складывается впечатление, что участникам клуба не всегда хватает взаимопонимания и взаимоуважения.

Женщины-фотографы имеют множество преимуществ... я не буду уточнять, каких именно ;) думаю, все женщины этого клуба и так сами все поймут :)

так может быть нам стоит объединиться в своего рода клуб? и изменить позиции ряда индивидуумов своими работами и совместным участием в форумах?[/quote:92526659aa]
Нда... :(
Надеюсь, хотя бы LaNet изобразит некое подобие солидарности с Вами... Хотя вряд ли... Те, что дженльменов ищут - они на других сайтах... А здесь фотографы большей частью... Женщины... Мужчины... И все - виртуальны, вплоть до момента личной встречи...

[quote:f4bf9567ed="Pusher"]Мне интересно, чем ваши демарши закончатся, вот и всё. Увольте, но ни как автор, ни как человек и ни как женщина вы меня не интересуете. Интерес надо заслужить. Так что не льстите себе. [/quote:f4bf9567ed]
поверьте, мне по барабану, интересую я вас или нет :) невелика честь... банковский клерк, мнящий себя художником, да еще и с тааакими сексуальными комплексами...
меня вполне устраивают те, кого я интресую и как женщина, и как человек, как творческая личность и женщина бизнеса.

[quote:f4bf9567ed="Pusher"]
Дальше. Я кажется просил назвать классиков фотографии. Не фотографинь, а классиков. Общепризнаных в мировом масштабе. Уровня Картье-Брессона, Араки, Ньютона, Адамса и им подобных. Так что не надо меня отправлять на поиски. Я попросил вас назвать, мы не в Одессе. Я то как раз минимум 2х назову сходу, а вы? ;)[/quote:f4bf9567ed]
10 не назову - надо думать, сейчас голова занята другим
Энни Лейбовитц и Руфь Бернард - вот Вам две великих фотографини

[quote:dc60f9df97="Старик Ромуальдыч"]А здесь фотографы большей частью... Женщины... Мужчины... И все - виртуальны, вплоть до момента личной встречи...[/quote:dc60f9df97]

Вспомнилось очень старое:

Лесбийский чат на далеком американском сервере. Входит Вика.
Вика: Hi all! I'm Vikky 17/f bi. Anybody wanna sex?
Hикто не отвечает. Все заняты своими делами.
Входит Анна.
Анна: Privet. Kto nibud' govorit po russki?
Вика: anna privet. ti otkuda?
Анна: Iz moskvi, a ti?
Вика: ya tozhe. u tebja russkij shrift est'?
Анна: da
Вика: ЧПФ ФБЛ РТПЮЙФБФШ HПЦЕЫШ?
Анна: eto chto?
Вика: а вот так можешь прочитать?
Анна: mogu
Вика: тогда переключайся на русский так проще
Анна: Вот так?
Вика: умница. тебе сколько лет?
Анна: 15, а тебе?
Вика: тебе в куклы надо играть, что ты тут делаешь?
Анна: А тебе сколько, старушка?
Вика: скоро 18
Анна: И в 15 лет ты в чат не ходила?
Вика: нет конечно
Анна: Потому что компьютера не было?
Вика: очень смешно. ты в RL мужскую пипиську когда-нибудь видела?
Анна: Hе знаю что такое RL, но откуда у тебя, Вика, мужская пиписька?
Вика: как откуда? мужики приносят. жаль только она у них не отстегивается.
приходится еще их самих в нагрузку терпеть.
Анна: Так ты и с мужиками трахаешься?
Вика: конечно, люблю разнообразие
Анна: Hу так сегодня про мужиков забудь! Потому что ты в моей комнате,
освещенной свечами, на столике бутылка французского вина. Если не любишь
вино, поставь себе, что хочешь. Я сижу с сигаретой в большом мягком кресле,
а ты на пушистом ковре у моих ног.
Вика: меня посадят за растление малолетних
Анна: Hе дрейфь. Я уже глажу твои волосы. Разве тебе не приятно?
Вика: уговорила. Я подползаю к тебе поближе, глажу твои ноги слушай, ты в
брюках или в юбке?
Анна: В юбке. Ты тоже в юбке и в блузке, которую я начинаю медленно
расстегивать.
Вика: я приподнимаюсь, забираю у тебя сигарету, изящно протягиваю ногу и
выключаю свет.
Анна: Что ты выключаешь? У нас же свечи горят.
Вика: извини. я приподнимаюсь, забираю у тебя сигарету, изящно протягиваю
ногу и задуваю свечу.
Анна: Чем ты ее задуваешь?
Вика: что значит чем? ртом конечно. ты что?
Анна: А зачем тогда ногой дрыгаешь?
Вика: @%$&^$&^$# да я просто скопировала текст и заменила выключаю на
задуваю. Что ты придираешься?
Анна: Hе ругайся, а то я возьму тебя за волосы и опять посажу на пол.
Вика: а я буду целовать твои ноги. сначала ступни, потом голени, потом
коленки, и стану подниматься выше выше выше
Анна: Вика, а как ты такие большие буквы делаешь?
Вика: да просто таг хэдинга ставлю и все
Анна: Это как?
Вика: ты что сюда пришла компьютерной грамоте учиться?
Анна: Hу расскажи, пожалуйста-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а
Вика: пишешь свой текст и все. будет самый крупный шрифт. H2 - помельче.
и так до H6. других не бывает
Анна: Спасибо! Все поняла.
Вика: умница! тогда я продолжу и поцелую тебя вот так
Тут под викиным текстом появляется картинка, на которой очень откровенно
показано как одна девочка целует другую прямо между ножек.
Анна: Так ты и картинки вставлять умеешь?
Вика: анечка тебе уроки делать не пора? что ты людям голову морочишь?
Анна: Hу не сердись. Мне правда надо. Ты умеешь все это делать, домашние
странички всякие?
Вика: да я уже семь сайтов оформила, это моя халтура
Анна: Классно! Вика, а ты нам не поможешь сделать сайт, только не очень
дорого?
Вика: кому это вам? школьному кружку "умелые губки"?
Анна: Да нет, фирме. А то начальник достал, требует "представительство в
вебе", а денег не дает.
Вика: анечка, сколько тебе лет?
Анна: Hу не 15. Все же хотят быть моложе.
Вика: только не все перебарщивают с омоложением
Анна: Да ладно тебе. Ты сколько берешь за сайт?
Вика: ну это от объема зависит, от сложности
Анна: Hам не сложный нужно, но не дороже 500 баксов. Можешь сделать?
Вика: без скриптов и анимации можно и за 500
Анна: Заметано. Можешь завтра днем в офис на Маяковке подъехать? Обсудим
детали.
Вика: в 4 могу
Анна: Пиши адрес: ...................
Вика: это твой начальник?
Анна: Это я сам.
Вика: пятнадцатилетняя анечка?
Анна: Да забудь это. О деле говорим. Придешь завтра?
Вика: обязательно. до завтра анечка. целую
Анна: Погоди. Hадо же тебе пропуск выписать. Скажи полностью фамилию, имя,
отчество.
Вика: Егоров Виктор Александрович.

[quote:85ce8765b4="Anarchist"][quote:85ce8765b4="Старик Ромуальдыч"]
Надеюсь, хотя бы LaNet изобразит некое подобие солидарности с Вами... Хотя вряд ли...[/quote:85ce8765b4]
Действительно маловероятно. У меня сложилось впечатление, что LaNet далека от подобных глупостей.[/quote:85ce8765b4]
ОК. тогда прошу считать тему закрытой. похоже, что это действительно пустая трата времени...
всем - успехов

[quote:3184d46128="Amanda Jane Dee"]поверьте, мне по барабану, интересую я вас или нет[/quote:3184d46128]

Врёте. Ой как врёте. Женщин, которым не хочется внимания и восхищения не существует в природе. ;) Вы же пришли на этот сайт явно не обучаться. А себя показать. Вы же всеми силами пытаетесь привлечь к себе внимание. ;) И домашняя страничка ваша вся пропитана этим. И стихи эти ваши (хехе, стихи, а вы не читали Гумилёва, нет, стихи у вас, блин, хе) о том же. Вам критически не хватает внимания. Затем вы и здесь. Я прихожу на сайт, чтобы постебаться и пошутить, а вы чтобы себя показать. Хотите оспорить? Бесполезно. ;)

И ещё. Никаких комплексов нет. Есть просто желание поставить лично вас на место. Сами начали тему секзизма, феминизма и женского превосходства - ну так с вами об этом же и говорят. Тут свой монастырь и лезть в него к тому же с совершенно чуждым укладом это как минимум проявление недальновидности и ограниченности, нет? Или провокация. ;)

В миру, как вы знаете, есть мужчины и есть женщины. Они бывают умными и талантливыми, глупыми и злыми и так далее.
Здесь, на Фото.ру, есть фотографы. Того и другого пола. Но как только кто-то из них начинает выпячивать своё ИНЬ или ЯН, то сразу перестаёт быть фотографом и становится просто женщинкой или мужчинкой (не зависимо от его способностей) и тогда ему самое оно - путь в какой-то клуб по ИНЬ или ЯН. В творчестве делать оному/оной уже нечего

Браво, Pusher !
Таких дамочек если на место не ставить периодически, они весь инет зальют собой и заставят наc в этом сю-сю купаться. Только фиг им, а не почет и слава.

//AndY

Во-первых, дорогая Аманда, я очень хорошо понимаю, по каким причинам у Вас возникла такая идея. Так сказать - кое что подобное пережито, не в такой степени возможно, но что это за ощущения - мне ведомо.

Вам хочется многое доказать, причем доказать многим. Когда-то, возможно, у меня были в некотором роде аналогичные мысли, но не долго, потом как-то дела закрутили, и доказывать что-то кому-то стало не превентивным, на первый план вышло благополучие близкого круга и внутреннее согласие с собой. Не исключаю, что в силу возраста и опыта.
ПОверьте, когда мы уважаем каких-то людей, мы не станем им ничего доказывать, а скорее будем прислушиваться к их мнению и стараться критично взглянуть на себя.
Тем же людям, которых мы не уважаем, доказывать что-то и вовсе бессмысленно.

К тому же, уже существует некоторое пространство, подобное тому, о котором Вы говорите. Это клуб "Дамское фото"
http://www.ladysphoto.ru/
в котором собрались многие участницы и Клуба фотору, но не для того, чтобы доказать кому-то что-то, а просто отразить некоторую свою внутреннюю зону, которую не просто понять мужчинам, и неизвестно, необходимо ли. Если кому-то нужно и интересно - они там бывают.
Только к сожалению, автор сайта сообщила, что в данное время он готовится к некоторым переменам, и пока не пополняется новыми сериями, но вскоре он станет еще интереснее. А работы к публикации принимаются и сейчас.

Так что выразиться в различной ипостаси дамам и не запрещено и ни у кого они, вообще-то, и не спрашивают:)

Теперь дорогим коллегам-мужчинам.
1. Старику Ромуальдычу. отчего Вы решили, что я сразу среагирую в поддержку? Вы забыли, что некоторая доля цинизма обязательно должна помешать страстной рефлексивности, и заставить, как почти всегда, во многом сомневаться прежде чем сделать шаг :) И мне странно читать от ВАС, что Вы предполагаете во мне возможность нечто изображать. Я стараюсь обычно говорить именно то, Что думаю.

(ЛИЧНО: А обещанного на ВЧЕРА - нет. Или ждать 3 года? А как же мужская обязательность? ;) :) )

2. Anarchist, Вы скорее правы, чем нет. Я - далека. Почти всегда. Но это не глупости, а нормальная реакция индивидуума на имеющее место (или кажущееся таковым) унижения чувства собственного достоинства. Разницалишь в том, что я не объединяюсь в сообщества по ИДЕЙНЫМ принципам, а исключительно по интересам и приятности общения. Не люблю как обобщений, так и какого бы то ни было рода классификаций по сортности или иным четко определенным признакам. Мне нравится ЛИЧНОСТНЫЙ подход. И в этом смысле я могу общаться/дружить/восхищаться/презирать/не замечать не индивидов какого-либо типа, а именно конкретных людей.
Это, если хотите, моя жизненная позиция. Таких людей может быть даже много, они, Вероятно, могут даже каким-то образом объединяться между собой, и я их могу иногда даже представлять себе так сказать группой, но при этом когда дело касается выбора, действия, оценки, прислушивания ко мнению и т.п. я настраиваюсь лишь на ОДНУ КОНКРЕТНУЮ личность, и стараюсь общаться с ней персонально.
Здесь для меня становится почти неважным, какого она пола-возраста-убеждений, все это может повлиять на общение, но общение будет по возможности персональным, и человек услышит от меня то, что я хочу сказать ЕМУ, а не сказать ВООБЩЕ.

3. Отвлеченно.
Дорогие Мужчины, если Вы такими себя считаете. Фотографы и не-. Джентльмены и не-. Воспитанные и не-. Независимые и не-. Талантливые и не-. Обычные и не-. И тдитдитд...

Какими бы Вы не были. Пожалуйста. Не старайтесь обидеть.
Не старайтесь подняться на унижении других. Это не добавляет мужественности, а женщин любых убеждений может лишь разочаровать. В Вас.
Поверьте, разочаровываться больно.
Мы в вас верим. Или хотим верить.
Если ее чего-то хотим...

[quote:901eb070a7="Foto-Irka"]Аманда:

ни гениальная фашистка (и такие бывают) Лени Розеншталь фотоГРАФИНЯМИ себя не полагали ("ют" с случае Анни). Как А.А.А. ненавидела наклейку "поэтесса", а говорила: я - поэт.

Можно быть слабым фотографом, главное видеть и стремиться. А женский клуб - это вышивание гладью ...

С уважением,[/quote:901eb070a7]

Мадам! У Лени фамилия была Рифеншталь!
;)

гладью и крестом:)))

Только, замечу Вам, и у мужчин это иногда не плохо получается.
Так что - есть мужчины, которым дано вышивать и вязать не хуже нас, и есть сударыни, которые что-то ценное создают по части отражения действительности.

СРавнивать, на мой взгляд, можно лишь тогда, когда есть одно задание, один объект и одна и та же техника. ВОт тогда и выйдет на поверхность ВЗГЛЯД на вещи.

Иначе - сравнивать нельзя.

[quote:bf109b5657="Foto-Irka"][quote:bf109b5657="Black Frog"]
Мадам! У Лени фамилия была Рифеншталь!
;)[/quote:bf109b5657]

Верно, mea culpa! Очепятка вышла. Только что Вы меня в мадамы записали? Дама и Мадам суть понятия разные. Употебляйте "Сударыня', оно безопаснее.[/quote:bf109b5657]

Сорри, Сударыня ;)

[quote:e5224a3ce0="Anarchist"]
Но вроде как сравнивается не ВЗГЛЯД, а ТАЛАНТ (не только взгляд, но и умение выбрать соответствующий заданию инструмент (при сопоставимых финансовых возможностях), И уровень владения этим инструментом).[/quote:e5224a3ce0]

Все, что после слова взгляд здесь - это навыки и мастерство.
Талант не меряется ни финансовыми возможностями, ни умением выбрать инструмент :)

Это, как мне представляется, именно взгляд, т.е. умение УВИДЕТЬ и способность показать другим то, Что увидено, желательно так, чтобы и другим стало понятно, что же автор увидел и захотел передать.

Остальному СО ВРЕМЕНЕМ и при большом ЖЕЛАНИИ можно несколько научиться.

А Вы считаете, что ТАЛАНТ можно как-то ранжировать :?: :?: :?:

И есть критерии для сравнения :?: :?: :?:

[quote:58493f9458="LaNet"]именно взгляд, т.е. умение УВИДЕТЬ и способность показать другим [/quote:58493f9458]

Имелось в виду:
именно взгляд, т.е. умение УВИДЕТЬ, и способность показать другим

Разница - в запятой.
Но Вы не прошли мимо ошибки.

В остальном - нет предмета для спора.
Есть категории и есть реальность.

Всё так и есть:)

[quote:e0357378b6="Anarchist"]
Просто люди разные и неодинаково описывают одни и те же явления.[/quote:e0357378b6]

Вотиманна, имея в виду запятую я как раз об этом и сказала.
Она подчеркивала смысл, сказанный Вами в следующей фразе:

[quote:e0357378b6="Anarchist"]
Уметь УВИДЕТЬ и уметь ПОКАЗАТЬ увиденное - это совершенно разные вещи.
[/quote:e0357378b6]

так как выполняла функцию разделителя.
Просто я ее в спешке пропустила в первый раз, что что теперь себя корю :)

Цитата:

от: "Amanda Jane Dee"
Женщины-фотографы имеют множество преимуществ...

А что, тема "Что лучше - Никон или Кэнон" уже не актуальна?
Теперь - кто лучше - мужчина или женщина? :D