Предлагаю еще раз поговорить о кадрировании

Почему еще раз? Потому что подобная тема уже была:
https://foto.ru/forums/topics/85954#405265

Странно, но никак не могу определиться со своим отношением к кадрированию снимка (после съемки). Насколько и в каких случаях оно допустимо? Поясню: художник не связан форматом, а выбирает формат, наиболее точно отвечающий его замыслу, будь то прямоугольник, узкий прямоугольник, квадрат или даже круг либо овал (здесь не рассматриваем специальные ситуации, когда замысел рождается под имеющийся формат, например, фрески)... Фотограф связан форматом кадра. Законы жанра есть законы жанра, потому при съемке нужно вписать имеющуюся композицию в имеющийся формат, руководствуясь своим художественным чутьем ;)

Однако бывают композиции, которые в формат не вписываются (не в том плане, что формат кадра и формат бумаги не подобны, а в том, что композиция требует, скажем, узкого прямоугольника, а у нас, скажем - квадрат, ну, или стандартный прямоугольник 24х на 36х). Что в подобном случае будет оправданно:
1. Обрезать снимок до нужного формата, не соблюдая соотношение сторон 24х на 36х;

2. Сказать: "Ну, не повезло..." и искать композиции, которые вписываются в формат?

Рассмотрим другой аспект. Оставим в стороне сюжеты, которые никуда не убегают, и где можно, не спеша, выбрать наилучший ракурс... представим ситуацию уличной съемки: фотограф что-то увидел, снял кадр, а затем, внимательно рассматривая его, обнаружил, что некий фрагмент этого кадра представляет собой прямо-таки шедевр композиции (ни больше, ни меньше), надо только обрезать все лишнее... допустимо ли сделать это и выставить шедевр, или же фотография - это всегда только полный кадр, и шедевра не получилось, и нужно к этому отнестись спокойно - законы жанра есть законы жанра?

Полагаю, что такой подход может привести к тому, что фотограф всякий раз будет снимать "больше", вырезая потом из отснятого что-то приемлемое... дело хозяйское, но насколько это оправдано?

Предлагаю высказаться по этому поводу, возможно, Ваши мнения помогут мне определиться со своим отношением к кадрированию. Пока я придерживаюсь мнения, что фотография - это всегда полный кадр, а если не получилось, значит, не судьба :) Но, возможно, не надо так уж ортодоксально?

Всех кто печатаеца в миниляпах сразу поголовно в хронические неудачники!
всех у кого не цыфромыло или SLR с визированием полного кадра или view camera - в хронические неудачники!
всех у кого нет объективов со всеми возможными фокусными расстояниями и обеспечивающих полное качество на 100% поле кадра (короче всех у кого менее чем на $50000 оптики) - в хронические неудачники! сидеть дома и не выходить фоткать ваще! патамучта фото не получица фсё равно!

ну это же ржач.

Фотография - это не только Картье-Брессон. :)
Я считаю, что кадрирование (если улучшит идею или её отсутствие в фото) нужно обязательно.
1. В современных аппаратах благодаря "кропнутым" :) видоискателям не всегда можно контролировать что попадает в кадр.
2. Даже если видоискатель позволяет видеть 100% кадра, автор одномоментно может оценить только +/- 50% действия. Тона видит, а сами детали действия - нет. Просто не успевает.
****
И вот такой вопрос пуристам:
А МОЖНО ЛИ ПОВОРАЧИВАТЬ КАДР? :D :D :D

да вертикаль фотика всегда должна быть ориентирована на Полярную звезду! иначе это нефотография!

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Я считаю, что кадрирование (если улучшит идею или её отсутствие в фото) нужно обязательно.

Да. Но при этом надо всегда стремиться делать кадрирование на этапе съемки.

L4m3r писал:
[quot]Всех кто печатаеца в миниляпах сразу поголовно в хронические неудачники!
[/quot]

Однако!

Любую мысль можно извратить до неузнаваемости, и я знаю, что Вы - мастер доводить до абсурда, однако мне бы хотелось услышать мысли по существу, без стеба.

Цитата:

от: eo
Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Я считаю, что кадрирование (если улучшит идею или её отсутствие в фото) нужно обязательно.

Да. Но при этом надо всегда стремиться делать кадрирование на этапе съемки.

Если репортаж, то чаще будет не получаться, как ни стремись.
:)

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Я считаю, что кадрирование (если улучшит идею или её отсутствие в фото) нужно обязательно.

Да. Но при этом надо всегда стремиться делать кадрирование на этапе съемки.

Подробнее

Если репортаж, то чаще будет не получаться, как ни стремись.
:)

Подробнее

Получается-неполучается это другой вопрос, но стремиться надо.

То же самое и с постобработкой: надо стремиться на выходе получать уже готовую картинку, на пленке или на матрице - не важно. А то сейчас многие любители думают так: а фиг с ним, сниму гавно, а потом в шопе доведу.

eo писал:
[quot]

Неизвестный фотограф писал:


[quot]Если репортаж, то чаще будет не получаться, как ни стремись.

[/quot]

Получается-неполучается это другой вопрос, но стремиться надо. [/quot]

Возьмем ситуацию, которую я описала в первом посте: репортажный снимок, фрагмент которого представляет собой ну, не шедевр, но замечательную композицию. Если для выделения этого фрагмента не надо обрезать слишком много, то, скорее всего, лучше обрезать, так?

А если это - достаточно маленький фрагмент, а остальное на снимке представляет собой мешанину? Или грань здесь зыбка, и все определяется нюансами - насколько маленький фрагмент, насколько замечательная композиция?

Да, и как все же с соблюдением пропорций кадра? Мне действительно неясен этот вопрос.

[/quot]

Цитата:

от:NataM
А если это - достаточно маленький фрагмент, а остальное на снимке представляет собой мешанину? Или грань здесь зыбка, и все определяется нюансами - насколько маленький фрагмент, насколько замечательная композиция?

Подробнее

Ну конечно, все зависит...

Цитата:

от: NataM
Да, и как все же с соблюдением пропорций кадра? Мне действительно неясен этот вопрос.

Ну опять-таки все зависит. Конечно например "недоквадрат" типа 6х5.5 будет смотреться хуже настоящего квадрата 6х6 и т.д.

Цитата:

от: NataM
как все же с соблюдением пропорций кадра? Мне действительно неясен этот вопрос.

А вам так важно сохранить пропорции?

То есть в принципе, если снималось на квадратный формат, а композиция требует прямоугольника, то лучше обрезать и не париться за чистоту жанра? ;)

Цитата:

от:eo

Получается-неполучается это другой вопрос, но стремиться надо.
То же самое и с постобработкой: надо стремиться на выходе получать уже готовую картинку, на пленке или на матрице - не важно. А то сейчас многие любители думают так: а фиг с ним, сниму гавно, а потом в шопе доведу.

Подробнее

Согласен. Иначе фотограф вообще станет раздолбаем: экспозиция нафиг, баланс нафиг, кадрирование нафиг, точка съемки, момент нафиг (20 раз сниму, что-нибудь выберу) и т.д...
Это один вопрос.
А вот откуда родились предположения, что кадрировать вообще нельзя, это другой вопрос? Почему же нельзя-то?

Цитата:

от: NataM
То есть в принципе, если снималось на квадратный формат, а композиция требует прямоугольника, то лучше обрезать и не париться за чистоту жанра? ;)

Не парьтесь :) Главное чтобы картинка была хорошей, а формат дело последнее.

А фотография для вас это игра или спорт? Почему вы так за технические параметры ухватились? Где написано что 24х36 есть истина, а вот 23х36 уже нет.

Я, например, считаю, что если кадр выглядит лучше после кадрирования (постобработки, ФШ и т.д.), то вы просто обязаны это сделать. Если не откадрировать, то это просто неуважение к кадру что ли :)

Цитата:

от: NataM
То есть в принципе, если снималось на квадратный формат, а композиция требует прямоугольника, то лучше обрезать и не париться за чистоту жанра? ;)

Плёнка - носитель, а не самоценность.
:)

Спасибки, за прочищение мозгов :) по поводу сохранения пропорций кадра - был у меня такой пунктик, что, наверное, надо стремиться их сохранять ;)

Видимо, вывод будет такой: надо стремиться снять сразу так, чтобы ничего не надо было править после, но если по каким-либо причинам это невозможно (репортажный снимок, нельзя сразу оценить все), но при просмотре оказалось, что можно скадрировать и получить гораздо более выразительное изображение, то кадрируем. Чувство меры должно присутствовать ;)

???????

Цитата:

от: NataM
Спасибки, за прочищение мозгов :) по поводу сохранения пропорций кадра - был у меня такой пунктик, что, наверное, надо стремиться их сохранять ;)

А перфорацию плёнки не стремились сохранить на отпечатке?:)

Цитата:

от: Неизвестный фотограф
Цитата:

от:NataM
Спасибки, за прочищение мозгов :) по поводу сохранения пропорций кадра - был у меня такой пунктик, что, наверное, надо стремиться их сохранять ;)

А перфорацию плёнки не стремились сохранить на отпечатке?:)

Подробнее

Хоть и пятница, но настроение почему-то пятничное...

Неизвестный фотограф писал:
[quot]А перфорацию плёнки не стремились сохранить на отпечатке? [/quot]

Хм... это мысль!

Настроение и вправду пятничное :) Пойти выпить, что ли?