Тема закрыта

Правельная эволюция фотографа.

Всего 37 сообщ. | Показаны 21 - 37
Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:

от:NorthStar2000
Вы считаете, что тот кто снимает на документы профессиональный фотограф? А зарабатывание фотографией - единственный критерий?
Что-то я не посищал ни разу выставку фотографа на документы. речь все же о художественной фотографии идет.

Подробнее

Это не я так считаю, это общепринятое мнение. Лично я полагаю, что нет смысла изобретать свой собственный термин и потом с пеной у рта доказывать, что именно он верен. Не надо путать термины "профессионал" и "мастер". :)

Кстати, касательно фото на документы. Я не так давно делал знакомой фотографию на паспорт. Денег я за эту работу не получил, так что работу профессиональной считать нельзя. Тем не менее качество намного лучше, чем в большинстве студий по съемке фото на документы. Потому что по времени это заняло не 5 минут, а минут 30, штук 15 дублей и 15 минут в фотошопе по убиранию мелких дефектов типа молодежных прыщей. :) Зато она теперь один из немногих человеков, которые полностью довольны своим фото в паспорте.
Цитата:
от: NorthStar2000

Путь у всех разный, но направление одно. Хочется, чтоб твои фотографии хоть чего-то да стоили. представляли так сказать культурную и историческую ценность..)

И Вы ожидаете конкретного рецепта "Как стать вехой в истории фотографии"??? Типа "Чувак, сними 3 сюжета ХХХ, зайди на Малую арнаутскую, третий дом слева, спросить Рабиновича. Продай ему эти сюжеты и место рядом с Родченко и Адамсом тебе обеспечено". Так что ли?
Цитата:
от: NorthStar2000

Касаемо русского языка, если у кого-то тут цель меня обидеть, то спасибо вам за ваши комментарии, но у вас ничего не получилось. Старайтесь лучше.

Не обижайтесь, но это детская болезнь - видеть во всех желание Вас обидеть. Реальность совершенно другая, Вы никому нафиг не нужны, чтобы тратить свои силы на обиду. Вторая детская болезнь, за которую Вы упорно цепляетесь - это уверенность в том, что существуют какие-то каноны, что "обязательно", а что нет. Уверяю Вас, ничего подобного в природе нет. Иначе ни один производитель не выпускал бы, например, фотоаппараты со сменной оптикой. Был бы один фотоаппарат "для любителей" и один фотоаппарат "для профи". Если отвлечься от термина "профи", то, например, для любителя снимать макро необходимый комплект оптики будет один, для любителя снимать спорт - совершенно другой. Для любителя студийной съемки - вообще третий.

ЗЫ На всякий случай уточняю. Термин "детская болезнь" не имеет оскорбительного смысла. Он означает, что это "болезнь" начального периода. Ей болеет довольно много людей, но большинство, к счастью, излечивается.
Re: Правельная эволюция фотографа.
Остроумная статья на эту тему - http://www.ikar.kiev.ua/article/lyapin.html
Нету у начинающих фотографов образов в голове - вот и снимают что подвернется, а потом смотрят - все ацтой, потому что не доработано толком, все очень сыро на 3-. Нужно добиваться своей задачи, если она конечно есть, а выходит только счелкание бестолковое, на скорость соревнование. А фотка пропадет, если какой-то ньанс упустишь. Вот и смотрим на свои работы, а там 1-2 средних за месяц , хорошая раз в год, а шедевров нету вовсе:( Ведь можно и простой предмет так снять, что возникнет просто куча ассоциаций. Пробуйте и больше обдуманной работы!
Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Вы столько времени и сил тратите на обсуждение того, что мне совершенно не нужно, тем самым тратя и мое и свое время.
Профессионал в моем понимании - это тот, кому платят обдуманно и ради художественной фотографии. Потому что никто кроме него не сможет снять так красиво нужный сюжет. Сниматься на документы идут совершенно не потому, что в этой студии сидит такой замечательный Леша и делает такие замечательные кадры. Просто нужно фото 3х4 и срочно. Я не думаю, что хоть кто-нибудь запомнил фотографа, который снимал их на документы. Там может работать кто угодно, хоть младший брат жены директора студии.

Образ в голове не всегда можно реализовать. Только у профи он возникает в соответствии с возможностями доступной им фототехники. Вот хочу я например снять девушку в полный рост, чтоб снимок такой нежный получился и тени мягкие. А у меня ни осветителя мощьного нету, ни софтбокса большого. Да еще и фон какой-нибудь очень красивый хотелось бы, чтоб там как-будто океан был. И еще чтоб небыло заметно, что в студии снято. Кстати денег на эту съемку выкладывать не хочется, так как снимаю просто для себя и для знакомых. Вот вам и разница между образом и фотографией. Это художник хороший может нарисовать всё, что к нему в голову прийдет, а у фотографа руки связаны сильнее.

Становятся же люди профессиональными фотографами. Если тут такие есть, то поделитесь плиз - как у вас это получилось. А те кто только хочет такими стать с удавольствием послушают и попробуем найти у всех что-то общее.

А со временем я думаю и образы станут четче и фотографии лучше..)
Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Я уже не могу

А действительно вся молодежь теперь столь невежественна как это "молодое дарование". Полная каша в голове ... все вежливо кое-что советуют, а парень в никакую, продолжает гнуть свое
Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
)
Спасибо всем кто написал. Особенно за ссылку на уроки. Я более внимательно изучил этот форум. И одын важный весч уже понял - что я слишком много внимания технике уделяю. У меня эта параноя с фотографией всего-то с октября месяца, а я уже домашнюю студию имею и мне вполне себе нравится то, что я делаю. Пусть мне самому пока что мои работы не приятно сравнивать с работами мастеров, однако друзья и родственники давольны моей работой как слоны...)
Видимо я и правда не там и не так задал свой вопрос. В любом случае - хрен с ней - с техникой. Надо попытаться выжать максимум из того, что есть.

Я кстати тоже фотографирую за деньги (иногда). Получается что я профессиональный фотограф. Круто, быстро я продвинулся..)
Мне и правда нужно радоваться, что я могу позволить себе фотографировать бесплатно и исключительно для себя.

Хотя с удавольствием бы послушал предложения по обучению технике студийной съемки. Готов даже заплатить. Я уже много чего снимал, много чего читал, но стоять рядом с фотографом и наблюдать как он делает свою Работу приходилось лишь один раз. Жаль, что я так ничему и не научился, так как всё что он делал сразу забыл, потому что результат мне не понравился..(
Хотелось бы повторить попытку. Может мне и правда стоит студию снять, чтоб поучиться?
Короче зря вы все не спешите делиться своими секретами получения снимков профессионального качества. Путь у каждого конечно же свой, но если кто-то умеет хорошо снимать, то этому можно и других научить..)
Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:
от: NorthStar2000

Профессионал в моем понимании - это тот, кому платят обдуманно и ради художественной фотографии.

Ваше понимание не совпадает с общепринятым. Варианты действий - либо согласиться на общепринятое понимание термина, либо еще очень долго натыкаться на непонимание.
Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:
от: NorthStar2000
)
Хотя с удавольствием бы послушал предложения по обучению технике студийной съемки. Готов даже заплатить.

Так в чем проблема-то? Таких предложений на рынке довольно много. Например, в соседнем форуме "Услуги (предлагаю)".

Только если Вы начнете преподавателю доказывать, что фотографические термины надо употреблять не так, как он это делает, а так, как Вы их понимаете, долго Вы у него не удержитесь.
Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:
от: NorthStar2000


Касаемо русского языка, если у кого-то тут цель меня обидеть, то спасибо вам за ваши комментарии, но у вас ничего не получилось. Старайтесь лучше.

Не могу не встрять, потому как русский язык - это святое.:) При чем тут обидеть? Читаешь и спотыкаешься на ошибках, что раздражает. Вам понравилось бы идти по кочковатой дороге и все время смотреть под ноги вместо того, чтобы любоваться окрестным пейзажем? Вам дело говорят про грамотность.
Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Облазал весь форум - никаких предложений не нашел. Желающих работать ассистентом много, но им никто не отвечает..(
Re: Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Вот прямо на первой же странице тема. Даже искать не надо http://www.fotoclub.ru/forum/view_topic.php?t_id=131094
Re: Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Опередил меня уважаемый bc---- :) И Виктор Ивановский предлагал обучение, и всякие школы и академии существуют, и клубы... Нет, я Вас определённо не понимаю... Какие такие секреты профессионального качества от Вас скрывают? Кто отказывается научить Вас ремеслу, да ещё за Ваши деньги? Нет, не понимаю...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Да на кой мне нужна ручная печать да еще и чернобелая? Мало того, что я это умею, так оно мне еще и не нужно!

Одну фото-школу я уже закончил - зачем мне еще одна?
Меня интересует конкретно практика в студии. Причем не с 3-мя советскими галогенками, как в моей школе, а с набором профессионального оборудования. Соты насадки софтбоксы и тп. И съемка предпочтительно людей. Причем не обязательно моделей с красивыми фигурами и лицами, а обычных людей.
Как оперируя профессиональным студийным оборудованием подчеркнуть достоинства, скрыть недостатки и снять именно так, чтоб подчеркнуть характер фотографируемого. Вот в чем искусство на мой взгляд.
Умея это делать на дорогом оборудовании, то смогу и на своих вспышечках сделать.
Есть конечно академия фотоискусства, но их курс для меня слишком дорог. Да и зачем мне с самого начала учиться?
Re: Правельная эволюция фотографа.
Вы совершенно зря, но правильно заморачиваетесь :)))

ЗРЯ- потому что буйство разума порождает чудовищ, также, как и его (разума) сон.
Вместо покупки новой техники и аксессуаров, подумайте лучше о том, что куча людей делало и делает шедевры, или просто хорошие снимки, имея гораздо более скромную технику, чем Вы.
Так что дело не в технике, а в чем-то другом...
Вам тут на эту тему уже правильно советовали- повторяться не буду.

А ПРАВИЛЬНО заморачиваетесь, потому что неудовлетворенность результатами- одна из главных движущих сил любого процесса (творческого- в том числе). И это очень хорошо, что Вам не нравится. Значит Вы будете искать пути, делать выводы, открывать новые способы и т.д.
А вот как только Вы скажете себе "Теперь я молодец и всё умею", тут можно сразу продавать камеру и увлечься, например, рыбалкой...

Удачи!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Учиться Вы не хотите-это диагноз.Никакое оборудование не поможет.
Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:
от: NorthStar2000
Вот решил и я задать общий вопрос фотографии.
После огромного количества скупленного фото-брахла встал таки вопрос - а надо ли всё это?


Если вы стремитесь зарабатывать фотографией на жизнь, то надо. Как у хорошего механика под каждую гайку свой ключ, так и у вас должны быть все технические средства для реализации творческих/профессиональных задач. Посему фотоаппаратуры должно быть много, под любые возникающие задачи…

Цитата:
от: NorthStar2000

Как по мнению профи должен расти и развиваться фотограф? С чего начинать? (что снимать и какой техникой) и к чему стремиться?

Фотография состоит из трех этапов .
Первый этап - это собственно фотосъемка. Ключевые слова свет, выдержка, диафрагма, композиция, ракурс и т. д. Вам нужны камера, объективы, штативы, фильтры, светильники и т. д.
Второй этап – это создание продукта (отпечатка, серии, проекта). Ключевые слова – цвет, контраст, печать, фотошоп и т. д. Вещи которые Вам нужны … вы выбираете в зависимости от технологии и методов постобработки и печати.
А третий этап – это сбыт продукции. Ключевые слова – маркетинг, заказчик, переговоры, продажа, психология, деньги и т. д. Вам нужны костюм, деловой портфель, слаженная речь и «чувство» клиента. Именно на третьем этапе наступает разница между профессионалом и не очень. Идеальная ситуация когда еще на первом этапе уже есть заказчик на итоговый продукт, а если нет … глупо спрашивать об этом в форуме, как сбывать свою продукцию каждый решает сам. Ведь продукция штучная и у каждого своя.

Третий этап самый важный. СБЫТ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ. В прочем как в любом бизнесе. ;). Потому что без третьего этапа смысл в двух первых отсутствует.

Цитата:
от: NorthStar2000

Как перейти из любителей в профессионалы?

Начать брать деньги… и делать за эти деньги приемлемое качество или чуть-чуть выше. Только глупо брать 3 рубля, а делать на 100 баксов. А еще глупо при этом гордится, что всего за 3 рубля, и не хуже чем сам …. за 100 баксов. А вот делать за 3 рубля, услуг на 5. Это нормально…. И добрый вам совет. Назначьте цену и ни когда не падайте ниже.

Цитата:
от: NorthStar2000

Стоит ли пытаться оборудовать свою студию или лучше при необходимости ее снимать?
Студия для модельных съемок это 70-90 кв. м. с потолками по 3-3.5 метра. 6-7 светильников, и столько фонов, сколько может фантазия нарисовать. Все остальное компромисс, если конечно вы не специализируетесь на портретной съемке хомячков. Не знаю как в Москве, но в моем родном городе, чтобы содержать такое помещение, себя любимого, амортизировать технику, и платить зарплату ассистенту и девушке принимающей заказы, а также честно платить налоги нужно иметь заказов тысяч на 60-70 в месяц. Посему пока у вас очередь в студию не стоит, проще арендовать, а по достижении определенного объема бизнеса уже строить свою.

Цитата:
от: NorthStar2000

И чем больше я снимаю, тем больше мне мои фотки не нравятся.
Это нормально. Дальше будет хуже. С каждым разом ваши работы казаться вам все более убогими и примитивными, а самое страшно, что вы постоянно будете испытывать тягучее разочарование «Эх, вот сюда бы еще воткнуть пару, софтбоксов и тут еще 300 джоульный светильник со спотом, вот бы тогда получилась бы идеальная…» А то что это лишь пара носок под обтравку, вас не смущает… Дальше постоянно будет конфликт между желанием сделать и технической возможностью сделать. Только не попадайтесь на удочку окружающих, если ваши работы вызывают восторги у окружающих девушек, а у вас вызывают тошноту все в порядке. Но будьте бдительны, если вдруг вам ваши работы начнут нравиться…это очень опасно.;)


Цитата:
от: NorthStar2000

Я начал с правельного конца! Зритель в целом даволен, а вот в среде искушенных фотографов пока что признания не нашел. Я только и делаю, что затвором щелкаю - благо цифра всё стерпит.

А оно надо... признание в среде искушенных фотографов ? Если вы собираетесь стать профи (в смысле зарабатывать этим деньги) вам нужно признание зрителя, который голосует кошельком. А на остальных фотографов вам должно быть ну просто абсолютно все равно, вам или не все равно.

Цитата:
от: NorthStar2000

А вот чтоб выставить осветители без пилотного света - этож нужно гением фотографии быть

Не нужно. У вас же цифра. Общие схемы освещения стандартны, уже десятки лет ничего нового не придумать. Точно выставляются можно методом проб и ошибок, результат виден сразу. Времени это занимает больше, но не намного…Реальная проблема что у милиЛАйта мощность не регулируется, и нам на помощь кроме закона обратных квадратов придти некому… посему надо иметь очень большое помещение чтобы иметь возможность отодвинуть светильник подальше… У миниЛайта есть еще пара болезней, не очень критичных, но есть.


Цитата:
от: NorthStar2000

Путь у всех разный, но направление одно. Хочется, чтоб твои фотографии хоть чего-то да стоили. представляли так сказать культурную и историческую ценность..)

Угу…роль человека в мировой культуре…

В Мурманске сейчас идет диалог культур ;) в смысле Российско-немецкий молодежный фестиваль кино- и фотоискусства.. Вчера был на лекции. «Искусство. Жизнь. Фотография» (лекция профессора Х. Штрауса из Высшей школы графики и книгопечатания г.Лейпцига). И профессор Штраус сказал две замечательные вещи, что чтобы быть рекламным фотографов (типа модели софтбоксы и все дела) нужно закончить училище (типа нашего ПТУ). А они в своей Высшей школе выпускают фотохудожники.

На прямой вопрос, а как там, в германии у вас с трудоустройством ваших фотохудожников. Профессор Штраус прямо сказал, плохо. Нафиг, они ни кому не нужны фотохудожники с высшим образованием. Люди которые пять лет учились сдавали диплом и имеют квалификацию художественное изображение в области фотографии ни кому не нужны… Так вы подумайте вам шашечки или ехать ? В смысле деньги зарабатывать или культурную и историческую ценность формировать… вещи совершенно разные…

К слову работы будущих германских фотохудожников на фотосайте бы смотрелись как полное г.., особенно техническое исполнение, но удивило следующее: парни совершенно не знают (а если знают, то не используют) элементарные композиционные приемы. Будущие германские фотохудожники не работают со светом и действительностью совершенно, но при этом потрясающее чувство момента. 95% кадров это вспышка в лоб и ни какой постановки, все случилось в натуре. И еще самое поразительное мыслят они проектно. Т. е. делая работу, они делают ее в рамках некой серии или фотопроекта, которая подчиняется одному смыслу и концепту. А еще у каждого есть свой совершенно сразу узнаваемый стиль. И за каждой работой в результате в рамках фотопроекта всегда стоит интересная идея.

Это я все к чему… А к тому, что ребята обучаясь уже имеют что сказать в искусстве, хотя с технической и композиционной точки зрения их работы полная лажа…Так что если вам в искусства то выкинете минилайты и … в перед на помойки к природе и бомжам. Социальный репортаж самое модное течение нынче… только продать вам его не получиться.. ;)

Вот такое мое ИМХО.
Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:

от:jtphoto
Я уже не могу

А действительно вся молодежь теперь столь невежественна как это "молодое дарование". Полная каша в голове ... все вежливо кое-что советуют, а парень в никакую, продолжает гнуть свое

Подробнее


Угу. К сожалению, таких тьма. Невежественных, амбициозных и тупых.
Re: Re: Re: Re: Re: Правельная эволюция фотографа.
Цитата:
от: YG
К сожалению, таких тьма. Невежественных, амбициозных и тупых.

Если первое лечится, второе не так уж плохо, то третье рушит все планы и сводит на нет первое и второе.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.