Правда ли считается, что CCD лучше по цвету чем CMOS? (с примерами)

5 сент. 2011 г., 11:41:01

Re[Одиссей]:

Цитата:

от: Одиссей
Не угадали... вашего фуджа послали в "аццтой"...
у него Сапог самое страшное ругательство...

6 сент. 2011 г., 20:49:03

Александр Лэм

6 сент. 2011 г., 20:49:03

Re[fyarik]:

Цитата:

от:fyarik
Очень странная ситуация... Я думаю, никто не будет спорить, что такая картинка явный брак... Почему такое происходит? У меня на Кэноне такая же хрень часто была... Всё залито какой-то непонятной синевой, которую никуда не денешь... При этом небо вроде бы нормальное, но какое-то грязное, а всё, что не небо то вообще в какую-то дубовую тень скатилось... Цвета вообще нет... Есть только грязносинее небо и фактически чёрные бесцветные горы и земля.
Чем такое может быть вызвано? Может это какието особенности замера? Типа мерием по небу, небо у нас по середине ДД, а вся земля уходит в глубокую тень?
Подробнее

Все нормально там с синим. И с остальными цветами.

Если такие фото для Вас брак, то значит просто привыкли к другим цветам.
В ветке фуджи народ выкладывал такие вот "синие" пейзажи с фуджи и с пленки. Они неотличимы!

6 сент. 2011 г., 21:17:07

6 сент. 2011 г., 21:17:07

Re[Александр Лэм]:

Со всей ответственностью заявляю что похожие скинтоны выдавал мне Nikon D80
Kodak SLR ;) Очень клево

6 сент. 2011 г., 21:19:44

6 сент. 2011 г., 21:19:44

Re[Цых]:

Можно и теплее сделать )) Дело вкуса. Но этот кмоп меня однозначно радует ))

7 сент. 2011 г., 01:27:42

7 сент. 2011 г., 01:27:42

Re[PanteleeV]:

Пидвак + светосильный фикс...+ выверт цвета

7 сент. 2011 г., 01:40:18

www user

7 сент. 2011 г., 01:40:18

Re[Цых]:

Цитата:

от:Цых
Пообщался с Боргом на тему пропятки и вообще на тему КМОП/ПЗС..... ПроТрешка говорит в плане цвета будет покорректнее, а вообще пропятка где-то посерединке. Кодак в лидерах (об этом я уже сто раз писал), опять акцентировался на том что Адобы убили Кодак. Ну а почему ПЗС хвалят больше чем КМОП - так это потому что переход на КМОП совпал по времени с переходом на менее строгие цветные фильтры в погоне за низкими шумами. Разница поколений просто. Ведь взять старые Д2х или этот же Кодак, они КМОПы, но по цвету великолепны. Просто разница поколений. ССД остались в том поколении когда цвет ценился больше чем шумы.
Подробнее

О! Аккурат то, что я тут выше написал!
Great minds think alike.

7 сент. 2011 г., 01:48:37

7 сент. 2011 г., 01:48:37

Re[www user]:

Ну, ты ж согласен что дело не CCD vs CMOS, а старые CFA (color filter array) vs новые CFA?

7 сент. 2011 г., 01:51:40

7 сент. 2011 г., 01:51:40

Re[Цых]:

В д200 новые или старые... как их там ?

7 сент. 2011 г., 01:53:19

7 сент. 2011 г., 01:53:19

Re[Fat Bastard]:

олдскул ) Когда Никон больше думал о цвете а не о маркетинге, чтобы насытить народ высокими ИСО

7 сент. 2011 г., 01:59:03

7 сент. 2011 г., 01:59:03

Re[Цых]:

Понятненько.. Спасибо...
Еще вопрос...: что нибудь будет меняться в "обратную" сторону? Хотя бы мысли вслух

7 сент. 2011 г., 02:02:59

www user

7 сент. 2011 г., 02:02:59

Re[Цых]:

Цитата:

от: Цых

Ну, ты ж согласен что дело не CCD vs CMOS, а старые CFA (color filter array) vs новые CFA?

Нет, совершенно не в фильтрах дела, или, скорее, не в них одних.
Проблема прежде всего в том , чтобы сделать одинаково эффективной систему снятия сигнала (точнее, систему отвода тепла) и для шумов чтения, и для шумов перегрева матрицы (от аппаратного усиления сигнала).
Как сейчас решают эту проблему?
В Д7000, например, аппаратное усиление не идет выше ИСО 1100, чтобы матрица не грелась - всё прочее, это игры с кривой, т.е., программное "повышение ИСО".
Благодаря такой хитрости, имеем на Д7000 идеальные цвета на ИСО 100, и очень низкий для кропа шум на ИСО 6400.

Оборотная сторона этого дела - жуткие скины.

7 сент. 2011 г., 02:07:13

7 сент. 2011 г., 02:07:13

Re[www user]:

Цитата:

от:www user
Нет, совершенно не в фильтрах дела, или, скорее, не в них одних.
Проблема прежде всего в том , чтобы сделать одинаково эффективной систему снятия сигнала (точнее, систему отвода тепла) и для шумов чтения, и для шумов перегрева матрицы (от аппаратного усиления сигнала).
Как сейчас решают эту проблему?
В Д7000, например, аппаратное усиление не идет выше ИСО 1100, чтобы матрица не грелась - всё прочее, это игры с кривой, т.е., программное "повышение ИСО".
Благодаря такой хитрости, имеем на Д7000 идеальные цвета на ИСО 100, и очень низкий для кропа шум на ИСО 6400.

Оборотная сторона этого дела - жуткие скины.
Подробнее

А я думаю (уж извините за вые...он)..
У всех этих аппаратов материальная заинстересованность в невыпендривании..
Скорее всего сайты с платными пересетами и экшенами не просто так существуют... И какая нибудь заинтересованность в том... что бы "дозарабатывать" на цветах имеется.

7 сент. 2011 г., 08:10:28

7 сент. 2011 г., 08:10:28

Re[www user]:

А как система отвода тепла влияет на цвет? Она ж на шум влияет же, сам сказал. )) А цвет определяется прежде всего CFA. И кто тебе сказал что на Д7000 цвет на исо 100 идеальный? )

-----------------
В Д7000, например, аппаратное усиление не идет выше ИСО 1100, чтобы матрица не грелась - всё прочее, это игры с кривой, т.е., программное "повышение ИСО".
-----------------
Нет, просто у усилителей аналоговых есть оптимальное значение выше которого лучше уже усиливать цифровым способом, а не аналоговым. Например у марка2 или у Д700 это ИСО800. Но это не значит что ИСО 1600 программное. ) Оно тоже аналоговое, но лучше снимать на ИСО800 с недодержкой а потом вытягивать в РПП 3 стопа чем снимать на ИСО 6400. И шума будет меньше и запас по ДД 3 стопа останется))

7 сент. 2011 г., 08:11:07

7 сент. 2011 г., 08:11:07

Re[Fat Bastard]:

хотелось бы ) Вон сони идет в верном направлении со своим А77 и Nex-7 )

7 сент. 2011 г., 09:12:45

7 сент. 2011 г., 09:12:45

Re[Александр Лэм]:

Цитата:

от:Александр Лэм
Все нормально там с синим. И с остальными цветами.

Если такие фото для Вас брак, то значит просто привыкли к другим цветам.
В ветке фуджи народ выкладывал такие вот "синие" пейзажи с фуджи и с пленки. Они неотличимы!
Подробнее

Ну а Вам нравятся такие "СИНИЕ" пейзажи? Как они могут нравится? Там если бы внизу было бы что-нибудь сюжетнозначимое, то оно бы пропало безвозвратно... Очень странно, но на СОНИ я ни разу с такой ситуацией не сталкивался. На Кэноне почему-то это стало надоедать...

7 сент. 2011 г., 09:15:04

7 сент. 2011 г., 09:15:04

Re[Fat Bastard]:

Цитата:

от:Fat Bastard
Пидвак + светосильный фикс...+ выверт цвета
Подробнее

Коллега. Вы немного путаете что такое цвет. По Вашим фотографиям сложно судить о цвете. Это не к тому, что они плохие или хорошие. Просто это не те фотографии, где можно увидеть то, как с цветом работает камера. Тут мы скорее видим, как Вы его (цвет) накручиваете.

7 сент. 2011 г., 09:17:20

7 сент. 2011 г., 09:17:20

Re[www user]:

Цитата:

от:www user

Благодаря такой хитрости, имеем на Д7000 идеальные цвета на ИСО 100, и очень низкий для кропа шум на ИСО 6400.

Оборотная сторона этого дела - жуткие скины.
Подробнее

Идеальные цвета и жуткие скины это вещи совершенно несовместимые... Если скин тон жуткий, то это как раз говорит о жутких цветах в принципе. Просто на других объектах эта жуткость так не проявляется.

7 сент. 2011 г., 09:23:04

7 сент. 2011 г., 09:23:04

Re[fyarik]:

А как вам цвет портретика выше, кстати? )

7 сент. 2011 г., 09:23:37