потеря качества при обработке Jpg в фотошоп

Доброго времени суток !!
Прошу подсказки или совета вот в каком вопросе:
При обработке jpg в фотошоп (cs2) происходит потеря кач-ва в виде артефактов уменьшения глубины цвета, даже если после обработки сохранять этот jpg в мах кач-ве (12), но в одной стать я вычитал что если при обработке работать со слоем этого jpg , а потом также сохранять в мах кач-ве то никакой потери не будет. Правильно ли я понимаю что если я открою Jpg потом через слой - создать дубликат слоя и буду обрабатывать этот слой потом сохраню как jpg в мах кач-ве , потери в качестве не будет???
Какими вообще средствами в фотошоп можно избежать артефактов потери глубины цвета при обработке Jpg.?

А всё почему?, а всё потому, что графический формат JPEG не предназначен для редактирования.
Учите материальную часть)) :!:

Цитата:

от:RFT
А всё почему?, а всё потому, что графический формат JPEG не предназначен для редактирования.
Учите материальную часть)) :!:

Подробнее

Ну а если в фотошоп пересохранить jpg в tiff например?
и обрабатывать уже этот полученный tiff ?

Цитата:

от: Zeiss
Ну а если в фотошоп пересохранить jpg в tiff например?
и обрабатывать уже этот полученный tiff ?

Да, это правильно. Чтобы весил полегче, сохраняйте Tiff с LZW компрессией.
Но это если мы говорим о многократном пересохранении файла.

А если Вы за один раз редактируете, то это не нужно, потому что жпег или тифф - это метод записи изображения с разного рода компрессией и разными возможностями, и к тому, что висит в памяти компьютера это имеет косвенное отношение. В фотошопе открыт не жпег или тифф, а графический файл определенного размера, в таком-то цвет. пространстве и с такой-то глубиной цвета.

Цитата:

от:Павел И.
Да, это правильно. Чтобы весил полегче, сохраняйте Tiff с LZW компрессией.
Но это если мы говорим о многократном пересохранении файла.

А если Вы за один раз редактируете, то это не нужно, потому что жпег или тифф - это метод записи изображения с разного рода компрессией и разными возможностями, и к тому, что висит в памяти компьютера это имеет косвенное отношение. В фотошопе открыт не жпег или тифф, а графический файл определенного размера, в таком-то цвет. пространстве и с такой-то глубиной цвета.

Подробнее

Ну как бы да :D Но всё таки остаётся засада с записью, мы же не будем хранить его открытым в ФШ. Жопег же это что? Это даже не пикселы, а блоки пикселов (запамятовал 6х6 или 8х8 ) в которых усреднена яркостная и цветовая инфа, да плюс ещё и сама сермяжная суть жопега - сохранена вся инфа о яркостях, а вот инфа о цвете большинство её выброшено из файла. В принципе мы можем открыть жопег в ФШ, кривульку покрутить, цветовой баланс сделать, но это если жопег первого, так сказать сохранения, т.е. который не подвергался пересохранению. А.. ну да, так вот, блоки пикселов... То есть он изначально предрасположен к артефактам, хоть как тифф его открывай или как что, особой погоды это не сделает

1. Открыл исходник
2. Отретушированную версию сохраняешь в PSD (зачем tiff ?)
3. Готовый вариант сохраняешь в Jpg
а) для печати (на листе формата печати)
б) для web (по требованиям сайта)
в) в CMYK для типографии (тут может потребоваться tiff)
4. Перенёс исходник в архив, а готовый вариант в соответствующую папочку
5. Убил все PSD

При условии, что у ТСа есть исходник, ну в смысле правильный исходник, не жпг :D

Цитата:

от:DSA
1. Открыл исходник
2. Отретушированную версию сохраняешь в PSD (зачем tiff ?)
3. Готовый вариант сохраняешь в Jpg
а) для печати (на листе формата печати)
б) для web (по требованиям сайта)
в) в CMYK для типографии (тут может потребоваться tiff)
4. Перенёс исходник в архив, а готовый вариант в соответствующую папочку
5. Убил все PSD

Подробнее

Спасибо за конструктив!
но зачем в PSD сохранять , если мне один раз надо обработать жипег как окончательную версию для печати?
У меня в CS2 уже на экране во время ретуши и цветокоррекции жипега вылазиет артефакт падения глубины цвета , но это без слоя , вот может работать с дубликатом слоя? или разницы нет?
Вообщем не понятно мне как обработать жипег без падения глубины цвета(((

За не именеем гербовой - пишут на обычной... ;-)
Тут уж, что есть - то есть. Считаем этот Jpg - исходником и не трогаем, а вся ретушь только с копиями в PSD.

Выложите файл. Покрутим всем миром. Только не марку 400х300 точек, а нормальный файл. На файлообменку куда-нить

Цитата:

от: RFT
Выложите файл. Покрутим всем миром. Только не марку 400х300 точек, а нормальный файл. На файлообменку куда-нить

+1

Цитата:

от: DSA
За не именеем гербовой - пишут на обычной... ;-)
Тут уж, что есть - то есть. Считаем этот Jpg - исходником и не трогаем, а вся ретушь только с копиями в PSD.

Т.е я открываю жипег , сразу без обработки сохраняю как PSD , потом открываю этот psd и работаю с ним без потери кач-ва и глубины цвета , потом сохраняю в жипег для печати. я правильно понимаю?

Цитата:

от: RFT
Выложите файл. Покрутим всем миром. Только не марку 400х300 точек, а нормальный файл. На файлообменку куда-нить

Спасибо огромное !! за внимание к теме!!! дело в том что с этим жипег(ом) у меня много задумок в плане ретуши , цветокоррекции, и обработки , и хочу всё сам чтобы обработать как задумал.
В принципе кроме артефактов падения глубины цвета (которые совсем неприятные при увеличении) , общего падения кач-ва в жипеге при обработке я не заметил , и один товарищ говорит что этих артефактов не видно на отпечатке т.к. печатающая машина не воспроизводит даже 8бит на канал????

Цитата:

от: Zeiss
Т.е я открываю жипег , сразу без обработки сохраняю как PSD , потом открываю этот psd и работаю с ним без потери кач-ва и глубины цвета , потом сохраняю в жипег для печати. я правильно понимаю?

Ну если Вы не делаете промежуточного сохранения и можете сразу сделать всю ретушь, то запись в PSD можно пропустить. Я наверное параноик и люблю нажать ctrl+S. А еще мне нравятся настроечные слои и маски....

С чего бы там падать глубине цвета?...
Разве что, самому взять и отпостеризовать...
Работать только надо с оригинальным размером, а, действительно, не с "маркой 400х300 точек"... ;)
И не пересохранять сто раз.
Если работа долгая, тогда да - лучше перевести в PSD, тогда и сохранять рабочий материал можно со слоями...

Самое лучшее - найти живого мастера и взять у него пару уроков, посмотреть, куда он тычет, задать все ваши вопросы и сразу получить ответ по ходу занятия...

Лично мне для стартового пинка на всю оставшуюся жизнь хватило одного пятнадцатиминутного урока...

Цитата:

от:RFT
Ну как бы да :D Но всё таки остаётся засада с записью, мы же не будем хранить его открытым в ФШ. Жопег же это что? Это даже не пикселы, а блоки пикселов (запамятовал 6х6 или 8х8 ) в которых усреднена яркостная и цветовая инфа, да плюс ещё и сама сермяжная суть жопега - сохранена вся инфа о яркостях, а вот инфа о цвете большинство её выброшено из файла. В принципе мы можем открыть жопег в ФШ, кривульку покрутить, цветовой баланс сделать, но это если жопег первого, так сказать сохранения, т.е. который не подвергался пересохранению. А.. ну да, так вот, блоки пикселов... То есть он изначально предрасположен к артефактам, хоть как тифф его открывай или как что, особой погоды это не сделает

Подробнее

Это да, но в TIFF файлы просматривать как-то не совсем практично (точнее совсем не практично). Да и Вы как-то уж совсем Jpeg зачморили. Нормальная, проверенная временем компрессия. Достаточно хорошая для повседневного поедания. Опять же он поддерживает разную степень компрессии, так что не всё так плохо. И редактируется он вполне себе сносно, если снято грамотно и изначально сжато качественно. А на отпечатке разумного размера, так вообще разницы никакой никогда не видно. Нормально ЖЕПЕГ, короче ;)

Цитата:

от: Zeiss
У меня в CS2 уже на экране во время ретуши и цветокоррекции жипега вылазиет артефакт падения глубины цвета (((

Переводите сразу после открытия в 16бит.

Цитата:

от:М.Георгиев
Это да, но в TIFF файлы просматривать как-то не совсем практично (точнее совсем не практично). Да и Вы как-то уж совсем Jpeg зачморили. Нормальная, проверенная временем компрессия. Достаточно хорошая для повседневного поедания. Опять же он поддерживает разную степень компрессии, так что не всё так плохо. И редактируется он вполне себе сносно, если снято грамотно и изначально сжато качественно. А на отпечатке разумного размера, так вообще разницы никакой никогда не видно. Нормально ЖЕПЕГ, короче ;)

Подробнее

Так я ж не спорю :D Я ж там и сказал что кривульку покрутить, там то да сё в принципе можно. ... Или не сказал? Не помню уже :D

Цитата:

от: Александр Лэм
Переводите сразу после открытия в 16бит.

о! вариант!
т.е. жипег с камеры грузить в фотошоп переключить с 8-ми бит на канал на 16-ть бит , и жипег при этом станет с запасом по глубине цвета , а это реально сработает???

Вот жопег изначально 8-ми битный, если поставить галочку 16 бит, откуда они нарисуются? Из какого воздуха информация возьмётся? (Так... рассуждение вслух)