Постобработка в цифре: не аналог ли она авторской печати?..

Цитата:

от:respol
Я восхищён и смят Вашим юношеским задором и энергией, а так же чханием на дядю с длинным баксом.
Потому, как представляю именно это самое нелюбимое Вами и матросами с Авроры племя, которое не хочет идти в общем строю, петь песни хором и есть блюда столовой общепита, читая за обедом "Правду", позволю себе откланяться и пойти дальше получать необщественное удовольствие от хорошей музыки, классных уникальных или оригинальных нестандартных вещей :D :D :D

Успехов Вам на поприще несения света в тёмные отсталые и неохваченные единым цифропорывом массы! :D :D :D

Подробнее

Не только антиквариат представляет собой ценность. Ценность создается постоянно, а тот кто первый ее сможет увидеть и оценить, тот и окажется на вершине. К цифре это относится в первую очередь.
Фотография до сих пор не всеми признается искусством, а уж в большевистской России она вообще была в загоне.
Ребята с цифровыми Никонами и Кенонами раскулачивать Вас уже не побегут никогда.
А вот те кто снимает до сих пор на Зениты и Киевы или трофейные раритеты, и карячится в ванной с ручной проявкой и печатью, запросто. Вот их-то жизнь обделила при новой раздаче.

Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
напр., в Фотоцентре покупают цыфроотпечаток с цыфры в три раза дешевле, нежели аналог на цифре и в четыре раза дешевле авторской ручной печати. Заметки на полях шляпы. Из чего-то они исходили, назначая такое соотношение цен.
:)

Подробнее

Слава Богу, что там вообще цифру начали признавать за фотографию. Подобные организации снобов от фотографии нельзя считать мерилом истинности и тем более ценности работы. Они варятся в своем собственном соку, поплевывая на всех остальных.

Подробнее

Они, конечно, не мерило. Но они из тех, кто назначает цены здесь. покупатель ориентируется на такие организации, а не на мнение членов клуба фото.ру. :)

Подробнее

В том-то дело, что каждый устанавливает свои цены и у каждого свой междусабойчик, в который со стороны не пролезть. А уж о каких-то эталонных ценах речь вести, по крайней мере, неправомерно.

Цитата:

от:rivoli
Ребята с цифровыми Никонами и Кенонами раскулачивать Вас уже не побегут никогда.
А вот те кто снимает до сих пор на Зениты и Киевы или трофейные раритеты, и карячится в ванной с ручной проявкой и печатью, запросто.

Подробнее

Во-первых, пишется "корячится". Стыдно такому взрослому дяде не знать родного языка.:D
Потом. Я снимаю на "трофейный раритет" и мне в ванной комнате интересно. Смею заверить, что я могу купить никон д70. Но мне он не нужен. Мне не надо смотреть "что получилось" сразу после кадра, т.к. я знаю что у меня получится. Единственное - сканировать не всегда удобно, чтоб поместить фото в сети. Качество, который дайт мой "раритет", такое, что ваш никон д70 отдыхает в пансионате с усиленной терапией.:)
Про раскулачивание... "ребята с цифровыми..." - как будто это ваш подшефный отряд, а вы их вожатый.

Цитата:

от: respol
позволю себе откланяться и пойти дальше ...

Счастливого пути.

Цитата:

от: Anarchist
Давайте лучше обсудим более насущные вопросы: насколько целесообразно предпочесть такому раритету что-нибудь со сменной оптикой, например С330?.

Вот сайт чувака, который снимает, кажется, на эту Мамию:
http://www.photo.net/photodb/member-photos?include=all&user_id=365694
там в details указана Мамия с330. правда, на официальном сайте написано, что сейчас он использует Мамию РБ.
Цитата:

от: Anarchist
2 НФ:
Да, и еще на тему того, насколько уместна пентапризма у одноклассников данного раритета?

Уместна в смысле "нужна"? честно сказать, не знаю. Но теоретически представляется удобной штукой, хотя с лёгкостью можно и без неё.

Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Цитата:

от:rivoli
Ребята с цифровыми Никонами и Кенонами раскулачивать Вас уже не побегут никогда.
А вот те кто снимает до сих пор на Зениты и Киевы или трофейные раритеты, и карячится в ванной с ручной проявкой и печатью, запросто.

Подробнее

Во-первых, пишется "корячится". Стыдно такому взрослому дяде не знать родного языка.:D
Потом. Я снимаю на "трофейный раритет" и мне в ванной комнате интересно. Смею заверить, что я могу купить никон д70. Но мне он не нужен. Мне не надо смотреть "что получилось" сразу после кадра, т.к. я знаю что у меня получится. Единственное - сканировать не всегда удобно, чтоб поместить фото в сети. Качество, который дайт мой "раритет", такое, что ваш никон д70 отдыхает в пансионате с усиленной терапией.:)
Про раскулачивание... "ребята с цифровыми..." - как будто это ваш подшефный отряд, а вы их вожатый.

Подробнее

Нравится в ванной. Это очень хорошо! Рад за Вас! Я не пытаюсь убедить, что цифра лучше, я пытаюсь доказать, что она тоже имеет право на жизнь и творчество не меньше, чем Ваша магия в ванной.
А что до консерватизма, то в нашей стране уж очень часто он ассоциируется с красно-коричневым цветом.
Не я повернул на политику и не Вам ответил.
Опять же, обращать внимание на опечатки здесь не принято, если уж Вы за корректность в общении.

Цитата:

от: rivoli
Нравится в ванной. Это очень хорошо! Рад за Вас! Я не пытаюсь убедить, что цифра лучше, я пытаюсь доказать, что она тоже имеет право на жизнь и творчество не меньше, чем Ваша магия в ванной.

Цитата:

от:rivoli
А что до консерватизма, то в нашей стране уж очень часто он ассоциируется с красно-коричневым цветом.
Не я повернул на политику и не Вам ответил.
Опять же, обращать внимание на опечатки здесь не принято, если уж Вы за корректность в общении.

Подробнее

Цыфра имеет право и ладно! никто не говорит "отобрать все цыфры да надавать по мордасам в честь праздника!" Я пытался ответить по теме автора, а именно про отпечатки - ведь как ещё можно спорить об обработке, не сравнивая отпечатки?:)
А консерватизм был ещё до появления красно-коричневых.
:)

Цитата:

от: respol
Речь, к слову, шла о массе любителей, которые ни о каких "тонкостях" ни одной составляющей процесса думать и терять время не желают.

Речь, "к слову", шла именно не об этом. Если уж автор топика поставил вопрос так, как он его поставил, то речь идет именно о творческом подходе к обработке и о людях, обладающих достаточным для такого подхода количеством (и качеством) мозгов.

Цитата:

от: respol
И я Вам по большому секрету скажу - Вы, вероятно, даже не представляете, то такое весь процесс получения отпечатка B&W -- от премудростей при съёмке-проявке пленки-настоящей ручной печати

Вот что меня потрясает - это самомнение некоторых товарисчей. Ну конечно, только Вы все это себе представляете, где уж кому-нибудь еще, особенно если он снимает на "цифру"! Позволю себе заметить, что и другие могут обладать этими уникальными знаниями. Я, например, и реле времени для печати сам собирал, и проявителей перепробовал до черта (смешивал только сам, хотя и по готовой рецептуре), пока не нашел то, что давало нужные мне результаты, и точечную лампу в Крокус устанавливал, и вытяжку в ванной устраивал...

Вот только не хочется мне обратно в эту ванную лезть. Хотя есть некое волшебство в том моменте, когда на белом листе начинает что-то прорисовываться... Все равно: не хочется - и все тут! И это нежелание, прошу заметить, ни в коей мере не делает меня быдлом и невежей.

Вам в ванной нравится - на здоровье! Пусть всем будет хорошо. А вот безапелляционность я ненавижу.

ТоварисЧ m_m! Именно ВАША ненависть и безапелляционность и говорит о классе ТОВАРИСЧей :D :D :D

А насчёт моего ответа "по большому секрету скажу" - так затруднитесь и прочитайте на какую фразу был дан ответ, а уж потом машите шашками, конногвардеец Вы наш! :D :D :D

P.S. ничего личного :D

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
напр., в Фотоцентре покупают цыфроотпечаток с цыфры в три раза дешевле, нежели аналог на цифре и в четыре раза дешевле авторской ручной печати. Заметки на полях шляпы. Из чего-то они исходили, назначая такое соотношение цен.
:)

Подробнее

Слава Богу, что там вообще цифру начали признавать за фотографию. Подобные организации снобов от фотографии нельзя считать мерилом истинности и тем более ценности работы. Они варятся в своем собственном соку, поплевывая на всех остальных.

Подробнее

Дамы, Господа и примкнувшие к ним товарисчи! Не будем спорить, время рассудит. Лет через 10 - 20 - 30 видно будет, сколько будет стоить традиционный отпечаток и сколько - того же времени электронная копия (прошу прощения у борцов за чистоту слова за некорректность терминологии). А сейчас всё это напоминает яростную бурю в стакане воды :D :D :D

Господа! Тему этого продвинутого спича стоит, наверное, разделить на две части. Первая ( и основная )-это содержание изображения. Поскольку ежели на картинке смотреть не на что, то зачем далше копья ломать? Вторая часть вопроса - способ получения изображения. Цифровой процесс - это, строго говоря, не фотография, а цифрография. Что не плохо и не хорошо. Просто это веление времени. Там где нужно все быстро и вчера, аналоговая фотография ничего не может противопоставить цифре ( с оговоркой на любительское применение ). Знаете почему натуральные брилианты стоят дороже искусственных? Правильно... Потому что они НАТУРАЛЬНЫЕ. Так и с настоящими фотографиями. Когда они не похожи друг на друга даже в тираже, где у каждой просматривается своя природа и происхождение, свои "огрехи" несерийного производства. А у Клавихо тиражи хоть и пронумерованные, но и он и мы понимаем, что это продукт потенциально бесконечно повоторяемый, а потому не может, во всяком случае в рамках принятой сегодня галерейной системы, восприниматься как Уникальный. В поддержку цифры хочу сказать, что и огонь когда-то добывали трением. А что? Экологически и для здоровья это бесподобно. Желающих сегодня , кажется , на это нет... Как способ самовыражения , безусловно фотошоп и цифровая камера очень подходящие вещи. Кроме того, очень наглядные в обучении. Для работы в профессиональной фотографии, однако, прийдется освоить и все классические процессы. Таково требование рынка сегодня. Странно, но факт.

Цитата:

от:respol
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
напр., в Фотоцентре покупают цыфроотпечаток с цыфры в три раза дешевле, нежели аналог на цифре и в четыре раза дешевле авторской ручной печати. Заметки на полях шляпы. Из чего-то они исходили, назначая такое соотношение цен.
:)

Подробнее

Слава Богу, что там вообще цифру начали признавать за фотографию. Подобные организации снобов от фотографии нельзя считать мерилом истинности и тем более ценности работы. Они варятся в своем собственном соку, поплевывая на всех остальных.

Подробнее

Дамы, Господа и примкнувшие к ним товарисчи! Не будем спорить, время рассудит. Лет через 10 - 20 - 30 видно будет, сколько будет стоить традиционный отпечаток и сколько - того же времени эелектронная копия (прошу прощения у борцов за чистоту слова за некорректность терминалогии). А сейчас всё это напоминает яростную бурю в стакане воды :D :D :D

Подробнее

Да уж! Копите свои фоты из ванны. Скупайте их сколько сможете. Лет через 10 - 20 - 30 видно будет, сколько будет стоить традиционный отпечаток и сколько - того же времени эелектронная копия Вот тогда и заживете, наслаждаясь чистым искусством. Глядишь и на Лонг Айленд переберетесь и будете жить на проценты с процентов!

Цитата:

от: rivoli
А что до консерватизма, то в нашей стране уж очень часто он ассоциируется с красно-коричневым цветом.

Вот, я, например, считаю себя консерватором. Умеренным. А шо такое "красно-коричневый"?

Юр! Аккуратнее! Сейчас пинать начнут! Спокойные тут не приживаюЦЦа

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Господа! Тему этого продвинутого спича стоит, наверное, разделить на две части. Первая ( и основная )-это содержание изображения. Поскольку ежели на картинке смотреть не на что, то зачем далше копья ломать? Вторая часть вопроса - способ получения изображения. Цифровой процесс - это, строго говоря, не фотография, а цифрография. Что не плохо и не хорошо. Просто это веление времени. Там где нужно все быстро и вчера, аналоговая фотография ничего не может противопоставить цифре ( с оговоркой на любительское применение ). Знаете почему натуральные брилианты стоят дороже искусственных? Правильно... Потому что они НАТУРАЛЬНЫЕ. Так и с настоящими фотографиями. Когда они не похожи друг на друга даже в тираже, где у каждой просматривается своя природа и происхождение, свои "огрехи" несерийного производства. А у Клавихо тиражи хоть и пронумерованные, но и он и мы понимаем, что это продукт потенциально бесконечно повоторяемый, а потому не может, во всяком случае в рамках принятой сегодня галерейной системы, восприниматься как Уникальный. В поддержку цифры хочу сказать, что и огонь когда-то добывали трением. А что? Экологически и для здоровья это бесподобно. Желающих сегодня , кажется , на это нет... Как способ самовыражения , безусловно фотошоп и цифровая камера очень подходящие вещи. Кроме того, очень наглядные в обучении. Для работы в профессиональной фотографии, однако, прийдется освоить и все классические процессы. Таково требование рынка сегодня. Странно, но факт.

Подробнее

Абсолютно правильно подмечено. Для 90% фотография, это способ самовыражения, и в этом плане цифра дает на сегодня на начальном уровне больше возможностей, чем аналог. В плане творческом, возвращаясь к теме, в цифре возможностей несказанно больше.
В профессиональном же плане среднеформатный слайд легко кладет цифру на обе лопатки. Но там и стоимость становится заоблачной.
Что до стандартной пленки, то цифра уже лучше и по качеству кадра и по возможностям обработки. Единственная проблема с черно-белой фотографией. Здесь нужен Хьюлет принтер, а он неоправданно дорог в печати.
А относительно тиража, то все от лукавого. Снимки от Клавихо кроме него самого, на его аппаратуре (компьютер и принтер или лаб) не сможет повторить никто. Различия в цветопередаче будут и существенные. Не зря столько дискуссий о настройках монитора и колибровке принтера. Это точно также как печать в разных лабах. Сам Клавихо через год не сможет на 100% воспроизвести содеянное единожды.
Только люди недостаточно компетентные в цифропечати могут говорить о механическом или электронном дублировании. Даже типографский тираж через каждые 5 тысяч начинает валить качество, а уж компьютер, принтер или лаб после каждой настройки.

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от:rivoli
А что до консерватизма, то в нашей стране уж очень часто он ассоциируется с красно-коричневым цветом.

Вот, я, например, считаю себя консерватором. Умеренным. А шо такое "красно-коричневый"?

Подробнее

Трудно соотнести с фото. Поищите в поиске. Это я в запальчивости.
Но если они придут к власти, пойду в леса поезда под откос пускать или брать реванш за Колчака и Деникина.
Историческая справка. Сам был членом 13 лет. Учавствовал в Афганистане и не только. За это тоже.

Захотелось пофантазировать на тему :)))
Тот же Да Винчи пишет Мону Лизу...
Но шутки ради пишет одновременно на двух холстах (будем считать, что вторую пока не нашли) какова коллекционная стоимость данных полотен если даже невозможно их разделить по времени создания? Так что с цифроотпечатками все тоже упирается в допропорядочность автора.Ну, а кнопочка "сделать чиста клево" есть, правда не в ФШ, а в других прогах.
Да, и утверждение типа "В ФШ-пе все гораздо проще чем в ванной" весьма и весьма спорно. Вспоминается исторический анекдот:
Великому Шишкину подарили фотоаппарат. Шишкин с ним повозился, посидел в темной комнате и в результате получил вполне приличный отпечаток. Посмотрел на него и сказал: И к чему столько возни? Проще было взять и нарисовать...

Цитата:

от: Mirdita Havlar

Да будет известно знатокам, что да Винчи действительно писал не одну Мону Лизу (кстати, и не ее он писал - это все легенды Вазари).

А кто тогда Мону Лизу "покрасил"? гм... наверно всетаки лучше "написал"...

Цитата:

от:Барабум
Захотелось пофантазировать на тему :)))
Тот же Да Винчи пишет Мону Лизу...
Но шутки ради пишет одновременно на двух холстах (будем считать, что вторую пока не нашли) какова коллекционная стоимость данных полотен если даже невозможно их разделить по времени создания?

Подробнее

Одинаковая, вероятно. это же "авторский отпечаток". вот если б он отсканировал, обработал в ФШ с автолевелами и подкрасил зеденоватую физию Джоконды в коричневато-розовый и наложил в слоях пейзажи Пуссена да ещё контрасту подбавил бы... :D

На самом деле нет бедлама. Просто коллеги, кому очевидно проще работать через компьютер правы по сути. Повторюсь снова - оценивать стоит изображение, а не способ его получения. Другое дело, ежели традиционный процесс нравится сам по себе и человек находит в нем для себя некие "завиральные" или реально понятные только в узком кругу качества. Одновременно, согласитесь,что мокрые процессы реально сложнее чем выкрутасы с фотошопом. Они требуют настоящей практики и условий для регулярных занятий. И то и другое большинству из нас , положа руку на сердце,не доступно. Отсюда и поверхностные суждения. Уверен , что большинство участников беседы нашей, не кривя душой, не скажут , что владеют по-настоящему фотошопом,тем более не признаются в том, что никогда не присутствовали на профессиональной лабораторной сессии и потому не знают, на каком уровне качества можно по верхнему пределу оценивать и сравнивать цифру и аналог. Про себя скажу ( не переходя на личности) , что имея в своем распоряжении и студию, и собственную лабораторную базу для черно-белых и цветных процессов, а также и цифровую станцию не слабого уровня, тем не менее, каюсь, тоже далеко не каждую неделю занимаюсь там творческими проектами, т.к. заедает бизнес. Такова жись!
Снова всем поклон. И будем дружить:)