Посоветуйте пленочную зеркалку

Цитата:

от: Ser9ey
..интересно, а как же мы учились?...и ниче жывые...
...аль прынцыпы фотографии за последние стописят лет изменились...
...в пленочной фотографии без шышек никак.

А зачем сознательно идти по пути набития шишек? В пленочной фотографии и без того технического брака предостаточно случается И часто - это самый желанный кадр.

Ну да, и я о том же.

Цитата:

от:igor_sv
В детстве снимал на зенит, недавно смотрел старые фотки и понял что они значительно отличаются от цифры. Я даже не знаю чем, они какие то более художественные чтоли.

Хочется конечно механику т.к. там нет электронной начинки и следственно можно не опасаться за то что он выйдет из строя спусти неделю другую, плюс ко всему смотрится такой фотик как по мне поинтересней. Но т.к. я на него думаю что буду активно снимать, и удобство играет не последнюю роль. Придется видимо выбрать электронику!

В общем сделал последнюю подборку, что скажите господа?
1. Nikon F90X
2. Pentaz MZ-6
3. Canon EOS ELAN
4. Pentax MZ-6
5. Cэnon E0S 55
6. Nikon F80
7. Nikon f75
8. Canon AE1
9. Canon AL1
10. Canon EOS 30
11. Nikon F70
12. Nikon N80
13. Nikon f65
14. Canon EOS 5 A2
15. Nikon F65

То что у меня есть объективы под кэнон это несомненный плюс, но я не думаю что стоит из за этого отказаться от хорошей тушки.

Подробнее

Т.к. у вас есть цифровой кенон , то тушку лучше взять тоже Canon EOS они имеют тот же байонет Canon EF, чтобы была совместимость оптики. AE1, AL1 это старые камеры с байонетом FD, c современными Кенонами не совместим.

У пленочных Кенон примерно такое же деление на классы как у цифровых (если рассматривать европейское обозначение) :

4-значные - самый начальный уровень
3-значные любительский
2-знчные продвинутый любительский (т.н. полупрофессиональные)
3, 5 - проф
1, топовые репортажные

Характеристики камер можно найти здесь
http://global.canon/en/c-museum/series_search.html?t=camera&s=film&s2=eos&a=E

Из приведенных камер можно смотреть в сторону EOS 5, EOS 30. Canon EOS ELAN (если нет других цифр в названии) это американское название EOS 100 , довольно старая камера.

Если рассматривать другие, то можно поискать 30V/33V (они отличаются тем, что у 33 нет системы определения точки фокусировки глазом) или 300V, 300x. 300x, 300v последние пленочные камеры кенон, их можно найти в очень хорошем состоянии, любительского использования, 30(V) в свое время часто использовалась профессионалами.

Приведенные здесь никоны и пентаксы примерно того же уровня. F-65/F70 примерно соответствует любительскому EOS 300, F90 - примерно как EOS 30. Я думаю, в данном случае вторая система не целессобразна, т.к. от тушки вы ничего особенного не получите, но придется тратиться на оптику.

Если говорить о надежности, то сложно сказать что лучше, если электроника не очень старая, то служит она обычно долго, механика менее точна и больше подвержена износу. С другой стороны механика в определенной мере более ремонтопригодна - если в электронной камере сгорела какая-то специализированная микросхема, то ничего кроме как заменить ее на другую такую же сделать нельзя, а если в механической сломалась какая-то деталь, то может быть какой-нибудь кулибин ее изготовит.

Спасибо olegbro за столь развернутый ответ, уже что то начинает прояснятся.

[quot]AE1, AL1 это старые камеры с байонетом FD[/quot]
Не знал, спасибо что сказали!

И еще пару вопросов:
1. В чем разница дорогих и более дешевых 35 мм пленок кроме светочувствительности.
2. Если с пикселями все понятно то как с пленкой, какой максимальный размер можно напечатать без потери качества?
3. На счет экспонометра брать электронный или взять на старый на солн. эл.?
4. Поломка моего старого зенита заключалась в том что сломались шторки. Я знаю что шторки у пленочных бывают разные, так вот какой самый надежный механизм затвора?
В теме слышал про какие то царапины на пленке, что за царапины такие?
5. Сканер для пленки, какие у него должны быть мин. параметры(матрица, кол-во пикселей)?
6. Трудно ли самому организовать проявку пленок, насколько это затратно, что для этого необходимо?

Цитата:

от:Hans Schultze
Спасибо olegbro за столь развернутый ответ, уже что то начинает прояснятся.

[quot]AE1, AL1 это старые камеры с байонетом FD[/quot]
Не знал, спасибо что сказали!

И еще пару вопросов:
1. В чем разница дорогих и более дешевых 35 мм пленок кроме светочувствительности.
2. Если с пикселями все понятно то как с пленкой, какой максимальный размер можно напечатать без потери качества?
3. На счет экспонометра брать электронный или взять на старый на солн. эл.?
4. Поломка моего старого зенита заключалась в том что сломались шторки. Я знаю что шторки у пленочных бывают разные, так вот какой самый надежный механизм затвора?
В теме слышал про какие то царапины на пленке, что за царапины такие?
5. Сканер для пленки, какие у него должны быть мин. параметры(матрица, кол-во пикселей)?
6. Трудно ли самому организовать проявку пленок, насколько это затратно, что для этого необходимо?

Подробнее

1. Различие может быть в цветопередаче, разрешающей способности, зеристости, фотографической широте (динамический диапазон). Профессиональные цветные пленки бывают для дневного света и для съемке при лампах накаливания, любительские все для дневного света (со вспышкой снимать можно, для съемки при лампах надо использовать конвертирующий светофильтр).
2. Чаще это определяется качеством оптики и точностью фокусировки. С объектива среднего класса (не L) 30х40 вполне можно напечатать.
3. Обычно хватает встроенного в аппарат TTL экспонометра, селеновые экспонометры типа Ленинград-4 и те что сверху на Зените-ЕТ имеют низкую точность, однако ее иногда вполне хватает при съемке на негативную пленку.
4. затворы с металлическими шторками считаются более морозоустойчивыми...Надежность зависит от конкретной модели аппарата и его состояния.
Царапины, они и есть царапины... возникают в результате трения пленки о детали аппарата, попадания песчинок в кассету или между пленкой и деталями аппарата. В результате царапины могут быть заметны на отпечатке или при сканировании.
5. не знаю
6. Если говорить о проявке черно-белой пленки, то ничего особо сложного в этом нет, раньше мог сделать школьник. Цветной процесс более сложен, проще и дешевле проявить в лаборатории.

Для ч/б нужно: бачок для проявки пленки (лучше два или три), термометр, мензурка, стеклянная посуда для размешивания реактивов, мешалка, для соблюдения температурных режимов желателен термостат, хотя в детские годы проявлял без него. Еще нужно темное помещение для зарядки пленки в бачок.
Реактивы - проявитель и фиксаж, бывают в виде концентратов или порошков, сколько стоят сейчас не знаю, раньше стоили порядка 20коп... но тогда это было массово, а сейчас пленка это эксклюзив.

Покупайте Кенон ЕОС, а если хотите механику , то лучше брать топовую или близкую к ней. К сожалению, по механике что-то конкретное подсказать не могу.

Цитата:

от: Hans Schultze
5. Сканер для пленки, какие у него должны быть мин. параметры(матрица, кол-во пикселей)?

В порядке убывания качества:
1. Барабанные сканеры (вам их не купить и сканирование на них очень дорогое).
2. Nikon coolscan, Норитсу, Фронтьер и что-то там ещё было - качество очень высокое. Норитсу и Фронтьер обычно в лабах используют, Никон можно купить за вменяемые деньги.
3. Plustek opticfilm - тоже специализированный сканер, но попроще, качество сканов ниже.
4. Планшетные сканеры. Есть модели с неплохим качеством сканов, но, в целом, оно ниже, чем у вышеперечисленных, иногда очень сильно ниже.

Отдельной позицией идёт пересъёмка фотоаппаратом, здесь качество будет зависеть исключительно от вашей техники и умения ей пользоваться.

Цитата:

от:olegbro
У пленочных Кенон примерно такое же деление на классы как у цифровых (если рассматривать европейское обозначение) :

4-значные - самый начальный уровень
3-значные любительский
2-знчные продвинутый любительский (т.н. полупрофессиональные)
3, 5 - проф
1, топовые репортажные

Подробнее

Не соглашусь. Вернее, не совсем так.
Все "единички" - профессиональные репортёрские камеры (ведь для узкоплёночной камеры 80-х -90-х годов термин "профессиональная" по сути являлся синонимом "репортёрская").
ЕОСы 3 и 5 - высшего класса (топовые) любительские камеры. Производитель не называл их профессиональными, а это главный "маркер". Профессионалы действительно нередко использовали такие камеры (как и сейчас их приемников), особенно ЕОС 5 - цены на про-модели тогда тоже были не малые.
"Двузначная" серия - средний любительский класс.
"Трёхзначная" серий - любительская.
"Четырёхзначная" серия - начальный класс.

Цитата:

от: olegbro
Приведенные здесь никоны и пентаксы примерно того же уровня. F-65/F70 примерно соответствует любительскому EOS 300, F90 - примерно как EOS 30.

Никон Ф 70 - камера более высокого класса и соответствовала модели ЕОС 50, Ф90 - камера класса ЕОС 5.

Если всё-таки остановитесь на Canon EOS, внешний экспонометр Вам не понадобится, так как свой замер у них очень точный. Кстати, у меня есть для Вас предложение - есть в наличие новый EOS 30V, либо ELAN 7v, обсудим в ЛС

[quote=olegbro]1. Различие может быть в цветопередаче, разрешающей способности, зеристости, фотографической широте (динамический диапазон). Профессиональные цветные пленки бывают для дневного света и для съемке при лампах накаливания, любительские все для дневного света (со вспышкой снимать можно, для съемки при лампах надо использовать конвертирующий светофильтр).
[/quot]
Сейчас такого деления для негативных фотоплёнок нет, осталось только в кино.
Цветовая температура потом легко исправляется при сканировании или печати.

[quot]
6. Если говорить о проявке черно-белой пленки, то ничего особо сложного в этом нет, раньше мог сделать школьник. Цветной процесс более сложен, проще и дешевле проявить в лаборатории.[/quot]

Если заниматься проявкой цветной пленка по С-41 и делать это регулярно, то получается дешевле, чем в лаборатории и качество стабильнее. А заморочек не больше, чем с ч/б, всего на одну ванну больше.