Посоветуйте пленочную мыльницу, по качеству наиболее близкую к зеркалке

Цитата:

от: Фотоюзверь
Вима, а зачем вам еще одна мыльница ?

Для истории.


Цитата:

У вас уже есть определенный опыт общения с разного рода камерами. На какую-нибудь зеркалочку, возможно неавтофокусную БУ не тянет ?

Есть Nikon. Не скажу, какой, а то обругают.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:MKK
.... Проконтролировать, куда он навелся на резкость практически невозможно. У него активный многолучевой автофокус, который лупит во все стороны, и на чем он остановится, один Бог знает. Во всяком случае мне не удалось по-моему ни разу снять пейзаж с чем-то на переднем плане, и чтобы и то и другое было в фокусе. .

Подробнее

Если Вы пользуетесь Мюшкой, то,наверное знаете, что в ней нет приоритета диафрагмы... Мне кажется, что не надо винить автофокус - лучше подумать, о том, что ни одна АФ-мыльница без приоритета диафрагмы не позволит Вам снять пейзаж так,чтобы были резкими и передний и задний план...
Есть другое мнение??? :D

Подробнее

Есть. Можно ее (мыльницу) обмануть.

Цитата:

от:DVE
Всем привет.

Во-первых, зеркалка уже есть :D

Нужна именно компактная мыльница для того чтобы брать с собой во время езды на велосипеде.
Примерные требования:
- Желательно ручные режимы, хотя бы приоритеты выдержки и диафрагмы. Скорость АФ не важна, снимать буду пейзажи в основном.
- Лучше фикс, чтобы качество повыше.
- Компактность, чтобы помещалась в карман.

Пока из неплохого по качеству вроде нашел вот это:
http://www.foto.ru/product.php?id=3498
CANON PRIMA MINI II - 111$
только непонятно как там с ручными настройками

На что ещё можно смотреть? Чего-то мыльниц с ручными настройками вообще практически не видно в продаже...

Заранее tnx.

Подробнее

вам неплохо подошла бы камера из популярных в 70е дальномерок с несменными объективами Canon Canonet, Minolta Hi-matic, Yashika 35 или Lynx, их много было. У большинства отличные объективы, многие весьма компакты, у многих экспонометр на CdS элементе и вполне рабочий до сих пор, у большинства была псевдоавтоматика (механический автомат) - вполне рабочая, если не торопясь все делать.
Их вытеснили современные мыльницы, в которых уже не было ни ручного фокуса, ни ручных настроек.

Цитата:

от:MKK


У меня есть эта штука.
Должен сказать, что известный тезис о том, что изображение зависит только от объектива, успешно опровергается этим недоразумением.

Если Вы собираетесь снимать многоплановые пейзажи, то однозначно забудьте о нем. Проконтролировать, куда он навелся на резкость практически невозможно. У него активный многолучевой автофокус, который лупит во все стороны, и на чем он остановится, один Бог знает. Во всяком случае мне не удалось по-моему ни разу снять пейзаж с чем-то на переднем плане, и чтобы и то и другое было в фокусе. Этот автофокус, кроме того, не позволяет снимать из-за стекла.
Я уж не говорю, что все настройки (типа отключения автоматической вспышки) после выключения аппарата автоматически сбрасываются.
Кроме того, не такой уж там и хороший объектив, очень большие геометрические искажения.

Подробнее

Если Вы снимаете пейзажи (про многоплановые не слышал может что-то новенькое придумали), то в Мю2 достаточно установить режим "бесконечность", практичеки ни один автофокус не позволяет снимать из-за стекла (особенно если оно грязное :D), у Оли не сбрасываются только две настройки пыха -авто и авто с защитой от угольков", это к сожалению наследственное , а вот геометрические искажения там замечены небыли (если у вас конечно не зум), ведь здесь все говорят о варианте 35/2.8. :D
Хотя Рикон конечно рулит.. 8)

Цитата:

от:Yra-Digitalmall
Цитата:

от:MKK


У меня есть эта штука.
Должен сказать, что известный тезис о том, что изображение зависит только от объектива, успешно опровергается этим недоразумением.

Если Вы собираетесь снимать многоплановые пейзажи, то однозначно забудьте о нем. Проконтролировать, куда он навелся на резкость практически невозможно. У него активный многолучевой автофокус, который лупит во все стороны, и на чем он остановится, один Бог знает. Во всяком случае мне не удалось по-моему ни разу снять пейзаж с чем-то на переднем плане, и чтобы и то и другое было в фокусе. Этот автофокус, кроме того, не позволяет снимать из-за стекла.
Я уж не говорю, что все настройки (типа отключения автоматической вспышки) после выключения аппарата автоматически сбрасываются.
Кроме того, не такой уж там и хороший объектив, очень большие геометрические искажения.

Подробнее

Если Вы снимаете пейзажи (про многоплановые не слышал может что-то новенькое придумали), то в Мю2 достаточно установить режим "бесконечность", практичеки ни один автофокус не позволяет снимать из-за стекла (особенно если оно грязное :D), у Оли не сбрасываются только две настройки пыха -авто и авто с защитой от угольков", это к сожалению наследственное , а вот геометрические искажения там замечены небыли (если у вас конечно не зум), ведь здесь все говорят о варианте 35/2.8. :D
Хотя Рикон конечно рулит.. 8)

Подробнее

А как в ней бесконечность установить? Если ей окошко автофокусировщика заклеить чем?
Объектив мю2 даёт бочку довольно сильную, что не всегда подходит.

Цитата:

от:Yra-Digitalmall
Если Вы снимаете пейзажи (про многоплановые не слышал может что-то новенькое придумали), то в Мю2 достаточно установить режим "бесконечность", практичеки ни один автофокус не позволяет снимать из-за стекла (особенно если оно грязное :D), у Оли не сбрасываются только две настройки пыха -авто и авто с защитой от угольков", это к сожалению наследственное , а вот геометрические искажения там замечены небыли (если у вас конечно не зум), ведь здесь все говорят о варианте 35/2.8. :D
Хотя Рикон конечно рулит.. 8)

Подробнее

1. В моем Мю-2 нет такого режима. Никогда об этом и не слышал. Если Вы о собственно режиме пейзаж, то это совсем не бесконечность. Главное то, что никогда не можешь быть уверен, куда он точно навелся. В режиме точка, кстати, в точку переходит только замер экспозиции, но не автофокус.
2. Это просто неправда. Любой пассивный автофокус позволяет наводиться из-за стекла. Даже и грязного притом.
3. Если там не сбросить вспышку, то эта гадина норовит ею пыхнуть по всякому поводу и без повода. А поскольку сброс настроек происходит при закрытии крышки, то швах.
4. При съемке линейных предметов на краях кадра их искривленность видна без прикладывания линейки. Но это, согласен, мелочь по сравнению со всем остальным.

Короче, из всего множества фото-техники, которую я приобретал, это единственный раз, когда я пожалел о потраченных деньгах.

Цитата:

от: ksd
А как в ней бесконечность установить? Если ей окошко автофокусировщика заклеить чем?
Объектив мю2 даёт бочку довольно сильную, что не всегда подходит.

Енто, кстати, идея.
Только надо заклеивать окошко фотоприемника, а окошко излучателя оставить открытым. Попробую.

Цитата:

от:MKK


1. В моем Мю-2 нет такого режима. Никогда об этом и не слышал. Если Вы о собственно режиме пейзаж, то это совсем не бесконечность. Главное то, что никогда не можешь быть уверен, куда он точно навелся. В режиме точка, кстати, в точку переходит только замер экспозиции, но не автофокус.
2. Это просто неправда. Любой пассивный автофокус позволяет наводиться из-за стекла. Даже и грязного притом.
3. Если там не сбросить вспышку, то эта гадина норовит ею пыхнуть по всякому поводу и без повода. А поскольку сброс настроек происходит при закрытии крышки, то швах.
4. При съемке линейных предметов на краях кадра их искривленность видна без прикладывания линейки. Но это, согласен, мелочь по сравнению со всем остальным.

Короче, из всего множества фото-техники, которую я приобретал, это единственный раз, когда я пожалел о потраченных деньгах.

Подробнее

1. Этот режим есть практически вов сех Олях, на дисплее появляется индикатор бесконечность, объектив устанавливается на гиперфокальное расстояние(тут инфа разная) и автофокус отключается. посмотрите инструкцию, у меня она не подрукой.
2. По Вашему ИХМО получается, что пассивный автофокус наводится по "ЭФИРУ" гуляющиму в воздухе, а преломляющая среда стекла для него не является помехой.
Так бывает только если Вы стоите вплотную к стеклу.
3. насчет вспыха да, есть такая проблема, на Риконе для этого механический переключатель ( авто-вспых всегда-бех вспыха), что гораздо удобнее.
4.попробуйте выставлять горизонт, всетаки 35 мм уже широкий угол и чувствителен к завалу оптической оси, будет гораздо лучше и линейка прямее.. :D

К сожалению, потраченные деньги всегда хочется потратить на что-то другое, ещё раз... ;)

Цитата:

от:Yra-Digitalmall

1. Этот режим есть практически вов сех Олях, на дисплее появляется индикатор бесконечность, объектив устанавливается на гиперфокальное расстояние(тут инфа разная) и автофокус отключается. посмотрите инструкцию, у меня она не подрукой.

Подробнее

На Мю-2 нету его, во всяком случае я не нашел. Но не это главная проблема. Навестись на бесконечность можно тем или иным способом. А вот навестись на нужную точку практически невозможно. Поэтому я и говорил про многоплановую картинку.
Цитата:

от:Yra-Digitalmall

2. По Вашему ИХМО получается, что пассивный автофокус наводится по "ЭФИРУ" гуляющиму в воздухе, а преломляющая среда стекла для него не является помехой.
Так бывает только если Вы стоите вплотную к стеклу.

Подробнее

Пассивный автофокус осуществляется по реальному изображению, поэтому для него промежуточное стекло - просто чуть ухудшающая эту картинку помеха. Активный АФ излучает ИК лучи, которые отражаются от объекта ну и заодно от стекла. Огромный плюс активного АФ - он работает в полной темноте, остальное - сплошные минусы.
Цитата:

от:Yra-Digitalmall

3. насчет вспыха да, есть такая проблема, на Риконе для этого механический переключатель ( авто-вспых всегда-бех вспыха), что гораздо удобнее.
4.попробуйте выставлять горизонт, всетаки 35 мм уже широкий угол и чувствителен к завалу оптической оси, будет гораздо лучше и линейка прямее.. :D

Подробнее

А причем тут горизонт вообще. Бочка - она и есть бочка. Извините конечно, но на остальных 5 объективах, которые у меня есть (с аналогичным фокусным, включая зуммы) ничего подобного не наблюдается, включая, например существенно более короткий 28. И никакая перспектива тут ни при чем.


И Вы эта чего, фототехнику продаете, ну-ну... ;)

Ricoh GR-1s или 1v. У него офигительная оптика. Она заметно лучше чем у Оли мю-2 или Яшики-Т5 и даже по ручным отпечаткам я ее не отличаю от никоновского фикса 28/2,8 AIS. Более дорогие Контакс Т3 или Лейка Минилюкс заметного выигрыша в качестве оптики уже не дают. При этом Рико не очень дорог, учитывая качество. Или по-другому, с таким качеством оптики дешевле компактных камер нет. Я за 400 у.е. покупал (в США). Да, к нему еще есть опциональные переходник с байонета (который под бленду) на резьбу, а на эту резьбу фильтры для ЧБ. В общем эта штука не имеет аналогов имхо!

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Вот пример скана

1. Это полный кадр. Сильно уменьшен.
http://dv-people.ru/photo/Yura/poln_kadr.jpg

2. А это фрагмент от этого кадра в масштабе 1:1
http://dv-people.ru/photo/Yura/fragment.jpg

Кусочек от машины в натуральную величину скана.

Фотоаппарат Olympus 35 DC (1971 года выпуска)

Подробнее

очень хорошо! а чем сканили?

Цитата:

от:MKK

1. В моем Мю-2 нет такого режима. Никогда об этом и не слышал. Если Вы о собственно режиме пейзаж, то это совсем не бесконечность. Главное то, что никогда не можешь быть уверен, куда он точно навелся. В режиме точка, кстати, в точку переходит только замер экспозиции, но не автофокус.

Подробнее

В режиме "точка" в точку переходит и замер экспозиции и автофокус. Читайте внимательно инструкцию.

Куда наводится автофокус лекго понять если знать алгоритм его работы, где-то на форуме мелькала ссылка, но сейчас найти не могу.

В Мюшке 3 датчика автофокуса - один точно в центре креста, два других на внешних концах горизонтальных рисок креста. В обычном режиме автофокус наводится по датчику, который замеряет наиболее близкий объект, в режиме "точка" по центральному датчику. Нужно учитывать что размер датчиков достаточно маленький.

Я снимаю мюшкой довольно редко, в основном в командировках, при этом брак из-за ошибок автофокуса очень маленький (2-3 кадра на пленку). Гораздо чаще не хватает приоритета диафрагмы и возможности менять ISO (хотя это из-за лени - в принципе моно переклеивать DX-маркировку на кассете)

У меня для этого Смена Символ, правда, без разных приоритетов, да и не нужны они особо. Пробовал мю-2 - не понравилось. Яшики-Т5 - прилично, но дороговато. Все остальное, что хорошее, еще дороже, например, Лейка СМ.

Цитата:

от:D_K
Цитата:

от:MKK

1. В моем Мю-2 нет такого режима. Никогда об этом и не слышал. Если Вы о собственно режиме пейзаж, то это совсем не бесконечность. Главное то, что никогда не можешь быть уверен, куда он точно навелся. В режиме точка, кстати, в точку переходит только замер экспозиции, но не автофокус.

Подробнее

В режиме "точка" в точку переходит и замер экспозиции и автофокус. Читайте внимательно инструкцию.

Куда наводится автофокус лекго понять если знать алгоритм его работы, где-то на форуме мелькала ссылка, но сейчас найти не могу.

В Мюшке 3 датчика автофокуса - один точно в центре креста, два других на внешних концах горизонтальных рисок креста. В обычном режиме автофокус наводится по датчику, который замеряет наиболее близкий объект, в режиме "точка" по центральному датчику. Нужно учитывать что размер датчиков достаточно маленький.

Я снимаю мюшкой довольно редко, в основном в командировках, при этом брак из-за ошибок автофокуса очень маленький (2-3 кадра на пленку). Гораздо чаще не хватает приоритета диафрагмы и возможности менять ISO (хотя это из-за лени - в принципе моно переклеивать DX-маркировку на кассете)

Подробнее

Да, всё верно.
Для проверки ширины охвата автофокуса можно пробовать фокусировать предмет, расположенный ближе минимально возможной дистанции фокусировки. Подойдёт собственный палец. При точечном замере фокусировка невозможна (мигает светодиод), когда объект расположен в самом центре кадра. В обычном режиме замера фокусировка происходит (в данном эксперименте невозможна) по всей горизонтальной линии насечки в водоискателе.
Только в инструкции про точечную автофокусировку нет ни слова. :(

Ну так Ваш эксперимент и подтверждает, что фокус переключается в точечный режим.

А инструкцию я вечером постараюсь посмотреть.

PS

В обычном режиме фокусировка все таки происходит не по всей горизонтальной риске а по внешним концам рисок. Это можно так же проверить при помощи эксперимента с карандашем.

Цитата:

от: D_K
Ну так Ваш эксперимент и подтверждает, что фокус переключается в точечный режим.

А инструкцию я вечером постараюсь посмотреть.

Я и говорю, что всё верно. :)

Цитата:

от:MKK

Пассивный автофокус осуществляется по реальному изображению, поэтому для него промежуточное стекло - просто чуть ухудшающая эту картинку помеха. Активный АФ излучает ИК лучи, которые отражаются от объекта ну и заодно от стекла. Огромный плюс активного АФ - он работает в полной темноте, остальное - сплошные минусы.

А причем тут горизонт вообще. Бочка - она и есть бочка. Извините конечно, но на остальных 5 объективах, которые у меня есть (с аналогичным фокусным, включая зуммы) ничего подобного не наблюдается, включая, например существенно более короткий 28. И никакая перспектива тут ни при чем.


И Вы эта чего, фототехнику продаете, ну-ну... ;)

Подробнее

Споры о преимуществе пассивной и активной фокусировке ведутся уже давно, и пока не привели к окончательной победе. Но как я понял Вы всеравно считаете, что стекло не является "реальным изображением".
Вы еще больше удивитесь, если узнаете, что многие пассивные фокусировочные системы тоже работают в полной темноте ( и часто имеют подсветку фокусировки ИК лучами).
По Вашему свое мнение о технике могут высказывать только тот кто её покупает??
Тем более, что я не продаю, ни ОЛю МЮ, ни Рикон, а имею коллекцию из более чем 40 камер и 20-30 объективов, и у меня наиболее много компактных камер.
:D

Есть пленочная мыльница, фотографии которой заставили меня , любителя с 15-летним стажем, по-новому взглянуть на свое увлечение. Это Pentax 738. Хозяин этого аппарата устроил небольшую фотовыставку на работе в формате что-то около 30*40 см. Я был просто потрясен. Я забросил Эликон, отремонтировал два Зенита-Е, купил Индустар-61Л3. ...и все равно посматривал на 738 с целью покупки. Т.к. эта модель уже не выпускается, Зениты подвели меня в ответственный момент, мои поиски закончились на Olympus is300. Фото большого формата я не печатал - достойных шедевров не было. 10*15 очень впечатляют, если не забывать про автофокус.

Цитата:

от:Иван Дмитриевич
Есть пленочная мыльница, фотографии которой заставили меня , любителя с 15-летним стажем, по-новому взглянуть на свое увлечение. Это Pentax 738. Хозяин этого аппарата устроил небольшую фотовыставку на работе в формате что-то около 30*40 см. Я был просто потрясен. Я забросил Эликон, отремонтировал два Зенита-Е, купил Индустар-61Л3. ...и все равно посматривал на 738 с целью покупки. Т.к. эта модель уже не выпускается, Зениты подвели меня в ответственный момент, мои поиски закончились на Olympus is300. Фото большого формата я не печатал - достойных шедевров не было. 10*15 очень впечатляют, если не забывать про автофокус.

Подробнее

К сожалению Иван Дмитриевич, серия IS300, не лучшие камеры от Оли, плохо держат контровый свет, и урезанное управление, Мю 2 с линзой 35/2.8 действительно работает гораздо лучше этих зеркалок. к тому=же здесь говорят о компактах, а Иски совсем не компактны. :o

Я вообще-то писал про Пентакс 738. is300 я упомянул как вариант на котором я остановился, и для моего уровня его вполне хватает. Но я повторюсь: я вел речь о Пентаксе 738.