Посоветуйте дешёвую дальномерку с экспонометрией! (+)

[i:5f91b0917f]И Индустар, Юпитер, Орион... [/i:5f91b0917f]

Владимир, а про какую Бессу речь? Я имел в виду ту, что с байонетом M. Есть еще с резьбой 39, -- это наверное, на нее Индустар, Юпитер, Орион?

[i:5f91b0917f]Лейку большая часть жаждущих дальномерок россиян не покупает потому, что денег нет, а Бессу -- бо ФЭД стоит в 15 раз дешевле. [/i:5f91b0917f]

-- а похоже.. :)
Но все-таки сознание, что в один прекрасный день на камеру можно будет нацепить лейковский объектив, довольно привлекательно для владельцев Бесс и Гексаров, а?

Вообще-то надо было уточнить, что автор имеел в виду под недорогой. ФЭД вполне может подойти. Вот у меня лежит со времен моей бурной юности ФЭД-4, и нет никакого желания оплевывать его. Хотя при (очень редких) попытках поснимать ругнуться иной раз хочется. Но ведь снимал же мнего лет, и ничего.

[quote:35765aa5ff="WAn"][quote:35765aa5ff="Kpoшка Ру"]<..>Одна тушка для цвета, вторая для ч.б.
А ещё чего бывает? :-/[/quote:35765aa5ff]

Бывает, что одна Silver cover, другая -- Black matte :)

Но если вернуться к начальному вопросу, может, Bessa -- действительно вариант? Ну и хрен с ней, что "только задник", коробка вообще только задник и есть по большому счету. Человек и просил недорогую. А на нее ведь можно оптику ставить и Voigtlaender, и Leica.[/quote:35765aa5ff]

R2 ещё туда-сюда коробка. Но она не дешевая. Вместо остального лучше купить какую-нибдь хорошую тушку б.у.

[quote:489733057d="Wladd"]Хотя ещё раз повторюсь: что Р2 лучше Р, а Хексар лучше их обоих я как бы в курсе. Но вот чем и насколько -- совсем другой вопрос.[/quote:489733057d]

Я купил самую дешёвую дальномерку, которая меня устроила ;)

[quote:833425c026="Kpoшка Ру"][quote:833425c026="Wladd"][quote:833425c026="Kpoшка Ру"]
Сомневаюсь я, что это своих денег стоит. Игрушка-то предназначалась владельцам старых резьбовых объективов. А за такую цену можно какую-нибудь очень приличную мыльницу купить.[/quote:833425c026]
? А зачем мыльница человеку, которому нужна дальномерка? Нет, я понимаю, что Hexar RF лучше (хотя и не уверен, что он лучше в те 6 раз, на которые он дороже), но мне бы, например, Бессы пока хватило бы вполне. Думаю, что многим другим -- тоже.[/quote:833425c026]

Hexar RF - приличный фотоаппарат, а Бесса Ры - пластмассовая мыльница, годная разве что быть задником к ширику. Бесса Ры 2 - это вторая тушка для кофра, в котором одна Лейка уже лежит. (Хотя у профессионалов в кофре две Лейки)

Сколько стоит Бесса + объектив? А сколько стоит мыльница от Лейки? А угадайте, у кого качество изображения и пр.пр.пр. будет лучше?[/quote:833425c026]

Интересно, задником для чего тогда является голова фотографа? :)
Я читал, что "леечные" объективы не получается использовать "на полную катушку" даже на Гексаре РФ (несмотря на то, что её байонет принимает линзы системы "М") - сказывается разница в рабочих отрезках - куда уж там "Бессе" :) Понятно, что и "Бесса" и "Ролляй35РФ" не тянут до "ГексарРФ".... Да и шторным затвором у них как-то не пахнет (как и у Контаксов дальномерных, кстати) - а это уже совсем другая "философия", отличная от "М"... Но на каждый товар-свой купец. :)

[quote="hrt2"][quote:c8d02eb287="WAn"][i:c8d02eb287]И Индустар, Юпитер, Орион... [/i:c8d02eb287]

Владимир, а про какую Бессу речь? Я имел в виду ту, что с байонетом M. Есть еще с резьбой 39, -- это наверное, на нее Индустар, Юпитер, Орион?

Одно время хотел купить себе на Зоркий бу Фохтлендер 50/1.5. Индустар мне не очень, а Юпитера нет, да и не попадается что ро. Один уважаемый мной человек сказал что не подойдет. Он на фотокине мерял на такой же Зоркий ширик 12-ый (или какойужтамневажно). Резьба там та, а вот часть, сопрягаемая с дальномером камеры выступает то ли сильно больше, толи на оборот. Вобщем, без хирургического вмешательства не обойтись. Если так, то и Юпитер на Бессу не пойдет.
Сам не проверял. За что купил. Но считаю, что иметь в виду это при покупке надо, во избежании дальнейших растройств.[/quote:c8d02eb287]

На R2 не встают некоторые лейковские объективы. Насколько я знаю старые модели светосильных.

Совместимость объективов для Коники в конце этой статьи
http://www.dantestella.com/technical/hexarrf.html

[quote:99ed14ce25="S.e.r.e.g.a"]
Я читал, что "леечные" объективы не получается использовать "на полную катушку" даже на Гексаре РФ (несмотря на то, что её байонет принимает линзы системы "М") - сказывается разница в рабочих отрезках[/quote:99ed14ce25]

Эту байду я тоже читал. А ещё читал, что у Лейки спусковая пимпочка такая остренькая, что взбодряет фотографа, а у Хексара она плоская и округлая из-за чего фотограф важные кадры пропускает. ;)


[quote:99ed14ce25="S.e.r.e.g.a"]Да и шторным затвором у них как-то не пахнет (как и у Контаксов дальномерных, кстати) - а это уже совсем другая "философия", отличная от "М"... Но на каждый товар-свой купец. :)[/quote:99ed14ce25]

Шторный затвор - это весьма сомнительное образование. Кстати, он не самый тихий и далеко не самый точный.

[quote:3c7cf44161="Kpoшка Ру"][quote:3c7cf44161="S.e.r.e.g.a"]
Я читал, что "леечные" объективы не получается использовать "на полную катушку" даже на Гексаре РФ (несмотря на то, что её байонет принимает линзы системы "М") - сказывается разница в рабочих отрезках[/quote:3c7cf44161]

Эту байду я тоже читал. А ещё читал, что у Лейки спусковая пимпочка такая остренькая, что взбодряет фотографа, а у Хексара она плоская и округлая из-за чего фотограф важные кадры пропускает. ;)


[quote:3c7cf44161="S.e.r.e.g.a"]Да и шторным затвором у них как-то не пахнет (как и у Контаксов дальномерных, кстати) - а это уже совсем другая "философия", отличная от "М"... Но на каждый товар-свой купец. :)[/quote:3c7cf44161]

Шторный затвор - это весьма сомнительное образование. Кстати, он не самый тихий и далеко не самый точный.[/quote:3c7cf44161]

Технической стороны никто и не касался - речь велась как раз о "философии", и, если хотите - о традициях. Поэтому и "кнопочки" у всех разные по форме. Поэтому и Гексар не Лейка...
Не плохие и не хорошие они - разные просто :)

[quote:ae3f4ab52e="Anonym"][quote:ae3f4ab52e="S.e.r.e.g.a"][quote:ae3f4ab52e="Kpoшка Ру"][quote:ae3f4ab52e="S.e.r.e.g.a"]
Я читал, что "леечные" объективы не получается использовать "на полную катушку" даже на Гексаре РФ (несмотря на то, что её байонет принимает линзы системы "М") - сказывается разница в рабочих отрезках[/quote:ae3f4ab52e]

Эту байду я тоже читал. А ещё читал, что у Лейки спусковая пимпочка такая остренькая, что взбодряет фотографа, а у Хексара она плоская и округлая из-за чего фотограф важные кадры пропускает. ;)


[quote:ae3f4ab52e="S.e.r.e.g.a"]Да и шторным затвором у них как-то не пахнет (как и у Контаксов дальномерных, кстати) - а это уже совсем другая "философия", отличная от "М"... Но на каждый товар-свой купец. :)[/quote:ae3f4ab52e]

Шторный затвор - это весьма сомнительное образование. Кстати, он не самый тихий и далеко не самый точный.[/quote:ae3f4ab52e]

Технической стороны никто и не касался - речь велась как раз о "философии", и, если хотите - о традициях. Поэтому и "кнопочки" у всех разные по форме. Поэтому и Гексар не Лейка...
Не плохие и не хорошие они - разные просто :)[/quote:ae3f4ab52e]


я вот про вашу подпись спросить хочу.

а вы пытаетесь заставить всех заучить слова полуслепого выжившего из ума фотографа ставшего знаменитым по национальному - этническому принципу ?[/quote:ae3f4ab52e]

Подпись как подпись - мне понравилось это высказывание - всего и делов :) Не резкостью единой жива фотография, впрочем как и не техникой. Вы так не считаете? Но это высказывание темы не касается, равно как и многие высказывания под этой темой, в т.ч. и мои. Флейм - беда форума, как и здешней галереи...

[quote:cfaeb2b372="SLR newbie"]
Ну и еще потому, что она совершенно не представлена в продаже. Покупать продукцию не слишком вызывающей доверия компании Cosina за 600 баксов, не имея возможности даже взять ее в руки, не говоря уж о тестовой пленке, немного страшновато.[/quote:cfaeb2b372]
Повторюсь: http://www.cameraquest.com/voigrf.htm. Всего $249, плюс примерно $20 за wire transfer, плюс столько же за EMS, плюс как получится на таможне (не знаю, можно ли уболтать м-ра Ганди вписать в декларацию "Mechanical camera, declared value $83" или наподобие того). Итого, уложиться в $300-$350 вполне реально. R2, естественно, подороже, но тоже не $600.

[quote:3edf5e15af="WAn"][i:3edf5e15af]И Индустар, Юпитер, Орион... [/i:3edf5e15af]
Владимир, а про какую Бессу речь? Я имел в виду ту, что с байонетом M. Есть еще с резьбой 39, -- это наверное, на нее Индустар, Юпитер, Орион?
[/quote:3edf5e15af]
Именно так. Тем более, что М39 это всё-таки [i:3edf5e15af]Leica[/i:3edf5e15af] Tread Mount, что тоже "греет душу"...

[quote:4c80c620c5="Kpoшка Ру"][quote:4c80c620c5="Wladd"]Хотя ещё раз повторюсь: что Р2 лучше Р, а Хексар лучше их обоих я как бы в курсе. Но вот чем и насколько -- совсем другой вопрос.[/quote:4c80c620c5]
Я купил самую дешёвую дальномерку, которая меня устроила ;)[/quote:4c80c620c5]
Вот это уже понятно. Ну а я смотрю "самую дорогую, которую мне не жалко разбить". Дотянуть эту планку до Хексара пока что мои доходы не позволяют. Хотя жаль...

[quote:bd720b9700="hrt2"]
Про совместимость Фохтлендера на 39 ( сделанного для Бессы) и Зоркого, тоже с 39 резьбой я уже писал. Смотрите выше. Повторяю. Юпитеры, Индустары и Орионы на Бессу 39 - очень сомнительно.[/quote:bd720b9700]

Развеять сомнения можно здесь: http://www.cameraquest.com/russian.htm. Насчёт совместимости можно ещё сюда: http://www.cameraquest.com/soviet.htm. В частности: "The Leica screw mount means you have your choice of the largest group of RF lenses ever made, from the Russian lenses, to classic Leica, Canon, Nikon lenses, to modern multicoated Voigtlander lenses, with lots of others smaller lens makers as well." (о тушках) и "If possible test mount and focus Soviet lenses before buying them. If the Vodka ration was generous that day in the factory, these "standard" Leica screw mount lenses might not mount or focus properly on your Leica screw mount body." (о стёклах).

Цитата:

от: "Вл@димир"
Ну а я смотрю "самую дорогую, которую мне не жалко разбить". Дотянуть эту планку до Хексара пока что мои доходы не позволяют. Хотя жаль...

Ну, если бы я покупал фотоаппарат, чтобы разбивать, я бы обошёлся мыльницей за десять баксов.

А так, пришлось покупать фильтры, сумочку и т.д.

Цитата:

от:"x"

кстати основной проблемой японцев до сих пор остается то, что они даже не имеют понятия как правильно сварить линзу гауса, поэтому их полтинники уступают даже советским объективам с пузырями в стеклах, но построенных по цейсовской технологии.

Подробнее

Щас-с-с.

Цитата:

от: "x"

лейка М7 колоссально отличается от M3 и от Коники.
видоискатель М7 настоялько яркий, что по сравнению с ним в конике ничего не видно.

Видоискатель настолько яркий, что избавится от паразитной засветки можно только доработав его в мастерской за нехилую сумму. ;-)

Дело в том, что кониковский видоискатель мне удобнее. Хотя, он тоже маразматичен. Вариантов, когда мне не хватает света, у меня не было.


Цитата:

от: "x"
что касаемо рабочих отрезков, то коника втихаря юстирует тушку на завде для использования лейки, эта услуга стоит 150 уе и ее предлагают в любых сервисных центрах коники, но неофициально.

Щас-с-с.
Инженеры кониковские в рабочих отрезках разбираются получше всяких лейкофилов. Кстати, Вы статью читали? Там же ясным английским языком написано.

Чего же Коника не умеет, так это делать видоискатель. (И ставят они на Хексар не свой, скорее всего лейковский) Таким образом отюстирован видоискатель на родные объективы. А вот точность юстировки для съёмки всякой фигни длинофокусными объективами на полной дырке с расстояния одного метра достигается как раз в лейковских мастерских. У меня же максимальная дырка на портретнике 5.6, а так в основном ставлю 8. Но, если вдруг куплю портретник лейковский, можно будет и подъюстировать за 150. Думаю, что это будет меньше скидки, которую мне удастся выбить ;)

Цитата:

от: "простой фотограф"
хотя говорят что немцы с русскоязычными евреями не общаются.

Ну и стоило чего-то там нести про лейки и оптику, изображая из себя знатока, чтобы в конце-концов так э-э-э... Ну да ладно. Сами поняли.

АВТОРУ ТЕМЫ: если исходить из содержания многих постов в Вашей теме, то остаётся Вам посоветовать только дальномерную камеру "MAMIYA-7/7||.
На фоне Леек и прочих всяких Контаксов - ну очень дешёвая и качественная камера. ;)

Цитата:

от: "простой фотограф"
коника неплоха, но ей никога не быть полноценной системе как лейке М

Ну и чего тут было разводить огород? Когда мне нужна будет Лейка М, я её себе куплю.

Цитата:

от: "Бэдфорд"
Цитата:

от:"Kpoшка Ру"
Цитата:

от:"простой фотограф"
коника неплоха, но ей никога не быть полноценной системе как лейке М

Ну и чего тут было разводить огород? Когда мне нужна будет Лейка М, я её себе куплю.

Подробнее

она вам и была нужна но жаба задушила. иначе откуда б базары типа " там байонет М и все такое"

Подробнее

Очень просто. Если понадобится, не надо будет переходить на новую систему, как было бы, например, с Контаксом. Потом, тушки Лейковские меня не прикалывают, а вот объективы...