Последствия войны в Южной Осетии

Всего 460 сообщ. | Показаны 261 - 280
Re[..]:
..
Re:
Цитата:

от:zzy
Вряд ли можно сказать, что и Сталин был уж таким идеальным (с поправкой на время, разумеется). Вот говорят, что он сильно занимался кадровой работой. Какие же кадры у него получились? А такие, что надо было их пострелять в 37-38 годах, либо те, что дожили до войны и угробили немало народу. Вопрос, впрочем, пока еше в современной истории плоховато разобран, хотя и поставлен.

Подробнее

Насчет "идеальный" или нет - это вы не со мной спорите, потому что я в идеалы, воплощенные в телеса, не верю.

Тут не давно очередной подсчет проходил в тырнете, насчет самой-самой личности в России. Любому разумному человеку ясно, что все эти тырнетовские счета от лукаваого.

Я считаю, что в тройку личностей России входят Иван Грозный, Петр Первый, Сталин. В любой последовательности, кому как нравится - по алфавиту, по времени, по высоте, по усам или бороде...

В любом случае включение в такого рода списки такой личности, как Николай-II было бы значимым. За души этой личности и с ним погибших можно молиться, изучать в школе историю о них, проводить научные и не очень дебаты, но выбирать в символы России - это слишком, слишком!

По моему мнению, Николай-II один из лучших символов заката России, ее падения и почти полной деградации. А как же иначе? Отречься от престола, подогреваемый элитами России (аристократия, буржуазия, клир, гнилая интеллигенция) и мирно отойти от дел? Да может ли здраврмыслящий человек возомнить, что даже отрекшемуся императору дадут проделать такой финт?

Он сам казнил своих детей и толкнул великую державу, простиравшуюся от торосов Лапладнии до песков Афганистана, в бездонную пропасть. Это не значит, что в казни нет виноватых среди большевиков, нет. Однако, на дорогу смерти вступила сама венценосная особа, а Керенский, церковные верхи и британская корона, дали этой дороге зеленый свет.

Ульянов-Ленин стал только верховодящим в завершающей стадии этой мрачной картины заката символа Российской империи.

Сталин, советское государство, русский народ, вкупе с остальными народами СССР, подняли остатки империи с колен и сплотили их в несокрушимый кулак!

СССР стал абсолютным олимпом для истории русского народа, а Сталин навсегда останется символом этой эпохи. Написать правдивую историю этой эпохи? Еще не пришло время.

Недавно, земную обитель покинул один из правдоискателей и летописцев новейшей истории России, который, как ему представлялось, раскрыл народу глаза на мрачные стороны последних десятилетий российской истории и негативной роли в них тов.Сталина...

Чего он добился? Чего добились те, кто вторили ему и били себя в грудь, клеймя своих отцов и посыпая свои головы пеплом? Чего добились те, кто поступал как герой фильма Тенгиза Абуладзе "Покаяние", осквернившый прах своего преступного (а может быть и нет),- но отца?

Ответ лежит на поверхности - "Целились в коммунизм, а попали в Россию". Это слова великого сына России Зиновьева, который полжизни отдал на борьбу с этим коммунизмом, но в годы Перестройки прозрел. Кстати, перед смертью он оставил весьма неутешительный прогноз для своей Родины. Не пора ли прозреть и остальной части общества? Не пора ли прозреть нашим, так называемым, элитам?

Неужели, в света последних событий в России, еще есть сомневающиейся в том, что для Запада мы были, есть и непременно будем средством, но никак не субъектом!

Пока мы сами не станем субъектом планетарного масштаба, в мире всегда найдутся желающие вытереть ноги о наши святыни и порушить светлую память наших отцов и дедов :!:
Re[Tan Zour]:
Цитата:
от: Tan Zour

По моему мнению, Николай-II один из лучших символов заката России, ее падения и почти полной деградации.

В течении всего XX века руководители СССР сравнивали те или иные достижения будь то в экономике или в социальной сфере с аналогичными показателями в России 1913 года. Этот год накануне Первой мировой войны - год наивысшего экономического подъёма в России. Россия начала XX века одно из самых мощных государств. Именно поэтому она была костью в горле у многих и на её подрыв были устремлены силы с разных сторон, порой враждующие между собой.
А, Вы говорите о закате, деградации...???? (дурные смайлы ставить не буду)
Если коротко:
революция 1905 года - прабабушка всех "оранжевых" организована на японские деньги.
февральская 1917-го - организация заговора и предательства в верхах английской разведкой. (Версию массонского заговора поставлю в скобки, а то сейчас тут вой поднимется.)
"Великая Октябрьская" - на деньги немецкие - это уже секрет Полишенеля.

Николай II - пожалуй самая оболганая личность в истории России. И в этой лжи сошлись интересы многих порой противоборствующих друг с другом сил.
Re[Комет]:
Чтобы не утонуть в дебрях отечественной истории я буду краток и точен.

Николай-II вляпался в губительную для империи японскую войну. На что он расчитывал, на поддержку британского кузена? Обляпался...

Запад помог подготовиться Японии к войне, а бестрашие и умение (что важнее всего тут, ибо бестрашия было достаточно и с российской стороны - подвиг "Варяга") японских войнов заставили подписать Россию унизительный мир, отдать половину Сахалина и все Курильские острова.

Что заставило Николая начать войну? Вопрос риторический. Лучше привести пример еще одного такого вояки - президента современной Грузии, который тоже расчитывал на помощь Запада, но не получил ее. Он тоже, как Николай сто лет назад расчитывал на храбрость своих войнов, умение своих генералов и удачу. И то и второе и третье не состоялось.

Кто виновен в случае Самкишвили? Он сам и олигофрены современных элит Грузии. А кто виновен для Николая? Он сам, в первую очередь, разложившиеся элиты России тех времен и крайне низкий уровень готовности вооруженных сил и генералитета к совренной, на тот момент, войне.

Винить в этом Британию и США - позиция слабости.

Николай-II не сделал серьезных выводов из Первой Русской революции 1905 года, которая стала пожаром империи, в ответ на поражение в войне с Японией.

Пресловутый 13 год, с которым нас всю доргу сравнивали стал таким пиком для Российской монаршей империи, после которго все покатилось в тартарары. Что за могущество такое, после которго дорога только в пропасть? Зачем были нужны эти цифры ВВП, которые вылились лишь в готовность России вступить в гибельную для себя Первую Мировую войну? Какая такая необходимость была в этой войне для России?

Конечно, в этом форуме мы не решим этих исторических проблем, но я предлагаю трезво взглянуть на ваши высказывания о 13 годе, как о золотом веке для России.

Это иллюзия. Цифры ВВП не отражали подводнях течений, которые уже готовили потопить корабль государственного устройства Российской империи. Аналогично тому, как внешне видимая крепость здания СССР, эпохи позднего Брежнева, не отражала готовности оплота социализма к самороспуску. А почему? Прежде всего потому, что элиты СССР проржавели насквозь!

Роль личности в истории всегда была темой дискуссий, а история России, СССР и РФ в ХХ веке и начала этого, не стала исключением.

Николай-II стал для российской истории символом абсолютной потенциальнной ямы, из которой почти уже не стало видно выхода. Ценою неимоверных усилий, дясятков миллионов жерт в двух мировых войнах, Гражданской войне и созидания нового устройства государства и социальных механизмов, народы СССР построили крепкую как кремень мировую супердержаву.

Понадобилось полвека управляемой катастрофы, под руководством пораженца Хрущева, бездеятельного Брежнева и целого сонма иудушек новой, "демократической" России, чтобы основы этого государства постепенно стали рушиться уже почти до основания!

Фундамент, заложенный во времена тов.Сталина, в основы здания СССР, стал постепенно крушиться под воздействием невероятной силы машины разрушения. Все уже знают, кто управляет этой машиной разрушения, но еще не всем понятно, что внутри страны собралось достаточно много сочувствующих этой задаче уничтожения России.

Наши отцы и деды - вот кто создал этот нескорушимый фундамент СССР! Это они сумели встать с коленей и вытянуться в полный рост в гордой осанке. А что смогли многие из их жетей и внуков? Продать за гривенник свою землю? Отдать одним росчерком пера десятки миллионов соотечественников на откуп СНГешним правителям науськиваемым из-за океана? Оболгать своих предков? Обречь миллионы детей на разруху, голод и безотцовщину? Отправить сотни тысяч молодых женщин продавать себя супостату?

Это дело :!:

За это можно и орден дать,- имени 13 апостола

И тем не менее, страна постепенно начинает здороветь. На голову, на организм, на мысли и чаяния.

Что ей нужно? России нужна власть, которая сумеет ее мобилизовать нет,- не на войну.

НА СОЗИДАНИЕ.

И про войну не забывать чтобы ее не случилось...
To All
Лавров заявил, что Россия и Грузия подписали разные документы

http://news.liga.net/news/N0844161.html
Re[Tan Zour]:
Со многими (но не всеми) Вашими мыслями я согласен. Но, стараюсь обходится без пафоса, быть сдержаннее, а "копать" чуть" глубже. Здесь особо не копнёшь.
[quot]Цифры ВВП не отражали подводнях течений, которые уже готовили потопить корабль государственного устройства Российской империи.[/quot]
Эти течения как в любом океане, так и в политическом, историческом есть всегда. Моё мнение, что катастрофа в России в начале ХХ века была заложена ещё в начале XVIII Петром. Да, Да! Тем кому приписывают укрепление России. Одержав множество военных побед и достигнув выдающихся успехов в модернизации страны(какой ценой вопрос отдельный) на тот исторический момент, он заложил зерно идеологического разложения, культурной и духовной деградации в умы элиты того времени, указав ориентиром развития Запад. Именно тогда прозвучал впервые лозунг "догнать и перегнать". И с этого момента и далее т.н. элита стала с презрением относится к своему народу, и к своей культуре. И катастрофа начала ХХ века стала закономерным итогом более чем 200 летнего периода духовной деградации, сначала элиты, а потом и почти всего общества. Причиной которой был отказ от собственной культуры и собственной веры.
И этот процесс продолжается, но теперь уже на более низком уровне.
Образно: Если зверю переломили хребет, то далее хищники и падальщики будут растаскивать тело по кускам откусывая кто сколько сможет. И отмахиваться бесполезно пока сломан хребет(духовный)

[quot]Оболгать своих предков[/quot]
Именно об этом я и говорил.
Re[Tan Zour]:
Цитата:

от:Tan Zour
Чтобы не утонуть в дебрях отечественной истории я буду краток и точен.

Николай-II вляпался в губительную для империи японскую войну. На что он расчитывал, на поддержку британского кузена? Обляпался...

Запад помог подготовиться Японии к войне, а бестрашие и умение (что важнее всего тут, ибо бестрашия было достаточно и с российской стороны - подвиг "Варяга") японских войнов заставили подписать Россию унизительный мир, отдать половину Сахалина и все Курильские острова.

Что заставило Николая начать войну? Вопрос риторический. Лучше привести пример еще одного такого вояки - президента современной Грузии, который тоже расчитывал на помощь Запада, но не получил ее. Он тоже, как Николай сто лет назад расчитывал на храбрость своих войнов, умение своих генералов и удачу. И то и второе и третье не состоялось.

Кто виновен в случае Самкишвили? Он сам и олигофрены современных элит Грузии. А кто виновен для Николая? Он сам, в первую очередь, разложившиеся элиты России тех времен и крайне низкий уровень готовности вооруженных сил и генералитета к совренной, на тот момент, войне.

Винить в этом Британию и США - позиция слабости.

Николай-II не сделал серьезных выводов из Первой Русской революции 1905 года, которая стала пожаром империи, в ответ на поражение в войне с Японией.

Пресловутый 13 год, с которым нас всю доргу сравнивали стал таким пиком для Российской монаршей империи, после которго все покатилось в тартарары. Что за могущество такое, после которго дорога только в пропасть? Зачем были нужны эти цифры ВВП, которые вылились лишь в готовность России вступить в гибельную для себя Первую Мировую войну? Какая такая необходимость была в этой войне для России?

Конечно, в этом форуме мы не решим этих исторических проблем, но я предлагаю трезво взглянуть на ваши высказывания о 13 годе, как о золотом веке для России.

Это иллюзия. Цифры ВВП не отражали подводнях течений, которые уже готовили потопить корабль государственного устройства Российской империи. Аналогично тому, как внешне видимая крепость здания СССР, эпохи позднего Брежнева, не отражала готовности оплота социализма к самороспуску. А почему? Прежде всего потому, что элиты СССР проржавели насквозь!

Роль личности в истории всегда была темой дискуссий, а история России, СССР и РФ в ХХ веке и начала этого, не стала исключением.

Николай-II стал для российской истории символом абсолютной потенциальнной ямы, из которой почти уже не стало видно выхода. Ценою неимоверных усилий, дясятков миллионов жерт в двух мировых войнах, Гражданской войне и созидания нового устройства государства и социальных механизмов, народы СССР построили крепкую как кремень мировую супердержаву.

Понадобилось полвека управляемой катастрофы, под руководством пораженца Хрущева, бездеятельного Брежнева и целого сонма иудушек новой, "демократической" России, чтобы основы этого государства постепенно стали рушиться уже почти до основания!

Фундамент, заложенный во времена тов.Сталина, в основы здания СССР, стал постепенно крушиться под воздействием невероятной силы машины разрушения. Все уже знают, кто управляет этой машиной разрушения, но еще не всем понятно, что внутри страны собралось достаточно много сочувствующих этой задаче уничтожения России.

Наши отцы и деды - вот кто создал этот нескорушимый фундамент СССР! Это они сумели встать с коленей и вытянуться в полный рост в гордой осанке. А что смогли многие из их жетей и внуков? Продать за гривенник свою землю? Отдать одним росчерком пера десятки миллионов соотечественников на откуп СНГешним правителям науськиваемым из-за океана? Оболгать своих предков? Обречь миллионы детей на разруху, голод и безотцовщину? Отправить сотни тысяч молодых женщин продавать себя супостату?

Это дело :!:

За это можно и орден дать,- имени 13 апостола

И тем не менее, страна постепенно начинает здороветь. На голову, на организм, на мысли и чаяния.

Что ей нужно? России нужна власть, которая сумеет ее мобилизовать нет,- не на войну.

НА СОЗИДАНИЕ.

И про войну не забывать чтобы ее не случилось...

Подробнее



соглсен во многом.

почти понятны цели властителей "запада", а именно властителей США, и весь исторический процесс последних лет под этим углом зрения становится понятным...

складывается впечатление что власти США ведут блестяще грамотную долгосрочную стратегическую политику стравливания "разделяй и властвуй", решая многое чужими руками...

и к сожалению у них почти все получается.
объединить Россию и народы на созидание, на эффективный труд, ввести новые идеи - пусть идеи выживания в "новых" условиях - мне кажется становится понятной задачей...

вот книга интересная, по моему мнению расширающая восприятие в понимании геополитических и филосовских вопросов современости:
http://www.bookssite.ru/scr/read_136968.html
http://www.bookssite.ru/lib/journal/Proj-rus1.rar
Re
настоящий джигит
http://community.livejournal.com/photo_polygon/895050.html
Re[Голиков_Алексей]:
Цитата:
от: Голиков_Алексей
настоящий джигит
http://community.livejournal.com/photo_polygon/895050.html

Да, этот кадр я не видел ранее.
Хорош гусь :)

Но еще лучше он будет смотреться в яблоках, из духовки!

Кстати, в истории Грузии уже бывало, что в стране мало было мужиков, настоящих, без любителей вазелина. Это когда царице Тамаре не сумели подобрать соответствующего кандидата в мужья :P И что все тут думают произошло далее?

...Нашли таки,- в Осетии :!:

А звали его Давид-Сослан и был он великим войном, а грузинское царство обрело при нем мощь и безопасность своих границ. Могила царицы Тамары так и не была найдена, а Давид-Сослан, по преданию, был похоронен в одном из часовен Северной Осетии. Но это не достоверно.

Зато совершенно точно известно, что нынешний президент Грузии оставит в истории своего народа один из самых позорных страниц :x
Re[Denis Korovushkin]:
Цитата:

от:Denis Korovushkin
соглсен во многом.

почти понятны цели властителей "запада", а именно властителей США, и весь исторический процесс последних лет под этим углом зрения становится понятным...

складывается впечатление что власти США ведут блестяще грамотную долгосрочную стратегическую политику стравливания "разделяй и властвуй", решая многое чужими руками...

и к сожалению у них почти все получается.
объединить Россию и народы на созидание, на эффективный труд, ввести новые идеи - пусть идеи выживания в "новых" условиях - мне кажется становится понятной задачей...

вот книга интересная, по моему мнению расширающая восприятие в понимании геополитических и филосовских вопросов современости:
http://www.bookssite.ru/scr/read_136968.html
http://www.bookssite.ru/lib/journal/Proj-rus1.rar

Подробнее


это будет полезно почитать Я не со всем там согласен, но этого и не требуется.

Агрессия Грузии стала следующей, за балканской войной, демонстрацией угрозы Запада для России. Слабое правительство России сдало с потрохами сербов, черногорцев, македонцев и позволило развязать Западу бойню. Да, сербы тоже сплоховали, но на них было оказано наслыханное для современности давление!

Черномырдин забил последние гвозди в гроб сербской гордости. Зато другой, уважаемый мной политик, развернул свой самолет над Атлантикой, на пути к логову мирового миротворчества. По тем временам это было подвигом Матросова :)

Хиросима с Нагасаки тоже были угрозами для СССР, но тогда страна быстро нашла ответ, хоть и была вся в руинах. Зато была гордость, уверенность в своих силах и непобедимый дух!

Что сможет противопоставить сейчас Россия угрозам с Запада?

Re[Tan Zour]:
Цитата:

от:Tan Zour
...
Хиросима с Нагасаки тоже были угрозами для СССР, но тогда страна быстро нашла ответ, хоть и была вся в руинах. Зато была гордость, уверенность в своих силах и непобедимый дух!

Что сможет противопоставить сейчас Россия угрозам с Запада?

Подробнее

Проблема не в уверенности или особом духе, а в наличии свободной воли. У Сталина не было счетов в США и вилл в Швейцарии. При всех недостатках он не был стяжателем, поэтому мог говорить на равных... А вот души нынешних сильно обременены барахлом, а барахло - синоним несвободы.
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:

от:nuda-zanuda
Проблема не в уверенности или особом духе, а в наличии свободной воли. У Сталина не было счетов в США и вилл в Швейцарии. При всех недостатках он не был стяжателем, поэтому мог говорить на равных... А вот души нынешних сильно обременены барахлом, а барахло - синоним несвободы.

Подробнее

Пу, мэдвждя, Лукаша это не касается а вот других?????
Но есть надежда
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={52D98259-924E-49EE-A8D7-24121B33C5DF}
Re[Tan Zour]:
Цитата:

от:Tan Zour
Слабое правительство России сдало с потрохами сербов, черногорцев, македонцев и позволило развязать Западу бойню. Да, сербы тоже сплоховали, но на них было оказано наслыханное для современности давление!

Подробнее

Вот в Первую Мировую Россия и кинулась защищать "братушек", исповедуя чушь под названием "панславизм".
Чем закончилось - все знают.
"У Великобритании нет постоянных союзников; у Великобритании есть постоянные интересы" (с). Пора бы и НАМ уже прислушаться к мудрым, а не пафосным речам.
Не друзья они нам; не друзья. И мы им не друзья. Понятно желание России иметь хоть кого-то в современном мире "своего", но эти "свои" большей частью просто-напросто желают ИСПОЛЬЗОВАТЬ Росиию в СВОИХ интересах. А Россия, как засидевшаяся в девках, кидается под каждого, кто добрым словом одарил.
Хватит уже "дружить"; пора бы и о своём народе подумать!
Re[ИГРок в бисер]:
[quot]Вот в Первую Мировую Россия и кинулась защищать "братушек", исповедуя чушь под названием "панславизм".
Чем закончилось - все знают.[/quot]
А, что все знают???? :?: :?: :?:
То, что вдалбливалось на уроках истории отредактированных КПСС. Россия учитывая некоторые тактические промахи, вобщем довольно успешно участвовала в Первой мировой, до того момента пока не был реализован план германского генштаба по выводу России из войны любыми путями. Именно тогда как чёрт из табакерки появился некий г. Парвус, который в свою очередь вытащил на свет пребывавшего в депрессии и долгах В.И. Ленина и его соратников. Уже не для кого не должно быть секретом, что т.н. Великая Октябрьская имела своей тактической целью вывод России из войны. А, не наоборот участие России в войне привело к возникновению рев. ситуации, что вдалбливалось на уроках истории. А, далее страны Антанты делили пирог - проигравшую Германию, но уже без участия России. Она не только осталась без своей доли, как один из победителей, но ещё потеряла часть своей территории и выплачивала официальную и неофициальную контрибуцию побеждённой Германии по т.н. Брестскому миру. Что по сути было возвратом долга с процентами Лениным, Бронштейном(Троцким) и т.д. Германскому командованию за предоставленный кредит на революцию.
Re[ИГРок в бисер]:
[quot]А Россия, как засидевшаяся в девках, кидается под каждого, кто добрым словом одарил.[/quot]
Не путайте Россию и тех безпринципных, развращённых мерзавцев кто выступает от её имени и мыслящих: "Государство это мы".
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Вот в Первую Мировую Россия и кинулась защищать "братушек", исповедуя чушь под названием "панславизм".
Чем закончилось - все знают.
"У Великобритании нет постоянных союзников; у Великобритании есть постоянные интересы" (с).

Подробнее


Защищать своих не чушь, а священный долг. Постоянные интересы же бывают только у проституток. В том числе политических.
Re[Лузан Александр]:
Цитата:
от: Лузан Александр
Защищать своих не чушь, а священный долг. Постоянные интересы же бывают только у проституток. В том числе политических.


у государства - свои, это свои граждане

на всех остальных можно класть, если это выгодно для государства и его граждан.

священный долг оставьте для детских сказок

Re[Tan Zour]:
[quot]вот книга интересная, по моему мнению расширающая восприятие в понимании геополитических и филосовских вопросов современости:
http://www.bookssite.ru/scr/read_136968.html
http://www.bookssite.ru/lib/journal/Proj-rus1.rar[/quot]
Интересно прочитать свои мысли, но в более систематизированном и сруктурированном виде.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Вот в Первую Мировую Россия и кинулась защищать "братушек", исповедуя чушь под названием "панславизм".
Чем закончилось - все знают.
"У Великобритании нет постоянных союзников; у Великобритании есть постоянные интересы" (с). Пора бы и НАМ уже прислушаться к мудрым, а не пафосным речам.
Не друзья они нам; не друзья. И мы им не друзья. Понятно желание России иметь хоть кого-то в современном мире "своего", но эти "свои" большей частью просто-напросто желают ИСПОЛЬЗОВАТЬ Росиию в СВОИХ интересах. А Россия, как засидевшаяся в девках, кидается под каждого, кто добрым словом одарил.
Хватит уже "дружить"; пора бы и о своём народе подумать!

Подробнее

Осетины во все времена были преданы русским - эти ребята не продаются за доллары. Тоже с черногорцами. Поезжайте и убедитесь. Они всю европу послали и остались верны нам. Все гордятся дружбой с русскими, прощают нам хамство и много чего. Грузины всегда вели себя высокомерно, продажно. Про украинцев - надо делить настоящего украинца и жителя западных территорий, которые не имеют тесных связей с россией.
Дружить надо с друзьями и никогда не предавать друзей,не важно маленький друг или большой.
У англичан нет друзей, они на определенном этапе почувствовали свою обособленность, исключительность.
Re[Лузан Александр]:
Цитата:
от: Лузан Александр
Защищать своих не чушь, а священный долг. Постоянные интересы же бывают только у проституток. В том числе политических.

+100
http://www.russia.ru/report/osetia/?693
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.