" Попросили отдать сырой материал сразу после свадьбы. "
Несколько раз были такие предложения со стороны молодых и их гостей ( уезжают, ...,...).
Все разы технично увёртывался, слава БГ получилось.
А если они припрут железным аргументом?
Вариант - отпроситься в туалет на часик, и там , заперевшись - безжалостно потереть 30-50% ( дубли, закрытые глаза, недодёр и передёр) - не принимаются.
Доводы " А я сразу слёту снимаю 1:1, чисто, и отдаю без обработки. вот такой я молодец" - тоже не принимаются как бред.
Что делать в таких случаях ? тьфу-тьфу чтобы не было такого...
Попросили отдать сырой материал сразу после свадьбы.
Всего 121 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Попросили отдать сырой материал сразу после свадьбы.
Re[gutentag]:
Чтобы такого не было, пишите в договоре что вы должны отдать.
Re[Андрей Шишов]:
от: Андрей Шишов
Чтобы такого не было, пишите в договоре что вы должны отдать.
Если не оговаривать этот момент - так может и идти десятилетиями, благополучно.
Если упомянуть про сырой материал - сразу : " О! Надо ж сырой материал взять! За такие-то деньги - пусть и их, как там, RAWы, отдаст! Я даже вам свои DVD-болванки дам... ну что вам ст0ит ? "
И будет канючить весь месяц, душу вытягивать.
Re[gutentag]:
от:gutentag
" Попросили отдать сырой материал сразу после свадьбы. "
Несколько раз были такие предложения со стороны молодых и их гостей ( уезжают, ...,...).
Все разы технично увёртывался, слава БГ получилось.
А если они припрут железным аргументом?
Вариант - отпроситься в туалет на часик, и там , заперевшись - безжалостно потереть 30-50% ( дубли, закрытые глаза, недодёр и передёр) - не принимаются.
Доводы " А я сразу слёту снимаю 1:1, чисто, и отдаю без обработки. вот такой я молодец" - тоже не принимаются как бред.
Что делать в таких случаях ? тьфу-тьфу чтобы не было такого...Подробнее
Ну и какие проблемы - технические (нет возможности переписать на нужный носитель) или нравственные (боязнь отдать равы и неибежное наличие технического брака) стоят на пути?
Заказчик платит за работу? Если деньги за работу уплачены в полном объеме - то пусть забирает в том виде, в котором хочет.
По мне - если заказчик заплатит ещё и за флешки - отдал ему весь материал и ушел. И ради этого мучить свой мозг?
Re[gutentag]:
Укажите в договоре услугу
предоставление заказчику raw файлов -- равно стоимости Вашего пакета услуг, т.е. если пакет стоит
35к, то за рау файлы заказчику надо будет заплатить еще 35к
Сразу желающие отпадут.
2 leto
проблемы никакой, кроме одной -- считайте, что вы отдаете на обозрение и на обсуждение свое нижнее белье.
предоставление заказчику raw файлов -- равно стоимости Вашего пакета услуг, т.е. если пакет стоит
35к, то за рау файлы заказчику надо будет заплатить еще 35к
Сразу желающие отпадут.
2 leto
проблемы никакой, кроме одной -- считайте, что вы отдаете на обозрение и на обсуждение свое нижнее белье.
Re[Belov Vladimir]:
от: Belov Vladimir
2 leto
проблемы никакой, кроме одной -- считайте, что вы отдаете на обозрение и на обсуждение свое нижнее белье.
Не совсем, на мой взгляд. это корректное сравнение :))) Существует ведь категория заказчиков, которая, к примеру, желает конфиденциальности или срочности обладания результатом, или того и другого "вместе и сразу"? И это тоже нормально.
Re[leto]:
от: leto
Ну и какие проблемы - технические (нет возможности переписать на нужный носитель) или нравственные (боязнь отдать равы и неибежное наличие технического брака) стоят на пути?
Технических проблем, как вы прекрасно понимаете, нет.
Про остальное хорошо сказал Belov Vladimir :
" считайте, что вы отдаете на обозрение и на обсуждение свое нижнее белье. "
А я не хочу этого.
Re[leto]:
За конфидециальность, срочность и т.п. -- за все надо платить.
Если вы придете к портному и попросите сшить пиджак. Он вам назовет срок -- к примеру, две недели. А если срочно -- пож-та +50% к стоимости и будет готов через неделю.
то же самое и здесь.
Это классический пример с кругом, поделенным на три части -- сроки, качество и стоимость. Из трех нужно выбрать два.
если заказчик выбирает срок и качество, то уж извините, надо согласиться с ценой.
а если срок и стомость -- то и будет соответствующее качество.
А оно вам надо, отдавать сырой, пусть и хорошо отснятый, но не обработанный, материал заказчику? Который может привести до 10 потенциальных клиентов?
Если вы придете к портному и попросите сшить пиджак. Он вам назовет срок -- к примеру, две недели. А если срочно -- пож-та +50% к стоимости и будет готов через неделю.
то же самое и здесь.
Это классический пример с кругом, поделенным на три части -- сроки, качество и стоимость. Из трех нужно выбрать два.
если заказчик выбирает срок и качество, то уж извините, надо согласиться с ценой.
а если срок и стомость -- то и будет соответствующее качество.
А оно вам надо, отдавать сырой, пусть и хорошо отснятый, но не обработанный, материал заказчику? Который может привести до 10 потенциальных клиентов?
Re[leto]:
от: leto
Существует ведь категория заказчиков, которая, к примеру, желает конфиденциальности или срочности обладания результатом, или того и другого "вместе и сразу"? И это тоже нормально.
Это - "отдайте всё сразу, мы вам $$$ и до свидания" - обычно предлагается на этапе переговоров.
Если я услышу такое - откажусь наотрез.
А если это условие ставят по окончанию свадьбы, приперев каким-нибудь железобетонным агрументом?
Вот об этом случае я и спрашиваю : что делать?
Re[Belov Vladimir]:
от:Belov Vladimir
За конфидециальность, срочность и т.п. -- за все надо платить.
Если вы придете к портному и попросите сшить пиджак. Он вам назовет срок -- к примеру, две недели. А если срочно -- пож-та +50% к стоимости и будет готов через неделю.
то же самое и здесь.Подробнее
Вот тут я не соглашусь с Володей : пример некорректный.
Re[gutentag]:
Почему?
За любую услугу надо платить -- таковы законы жизни и вашего бизнеса. А если услуга срочная -- то платить надо больше.
То есть если клиенты готовы платить назначенную Вами цену за получение результата через день-два, а вы готовы работать -- сидите ночью, днем, утром -- работайте, обрабатывайте и выдавайте результат, сопоставимый по качеству с обычными сроками.
Мне кажется все логично :)
За любую услугу надо платить -- таковы законы жизни и вашего бизнеса. А если услуга срочная -- то платить надо больше.
То есть если клиенты готовы платить назначенную Вами цену за получение результата через день-два, а вы готовы работать -- сидите ночью, днем, утром -- работайте, обрабатывайте и выдавайте результат, сопоставимый по качеству с обычными сроками.
Мне кажется все логично :)
Re[Belov Vladimir]:
Нет, вы сравнили гемор срочной работы с моральныи гемором отдачи сырья.
Это разное.
За первый гемор - да, надо платить.
Второй гемор по умолчанию бесплатен , но его надо пресекать в зародыше, или отбалтываться при прямой постановке вопроса по окончанию свадьбы.
Это разное.
За первый гемор - да, надо платить.
Второй гемор по умолчанию бесплатен , но его надо пресекать в зародыше, или отбалтываться при прямой постановке вопроса по окончанию свадьбы.
Re[gutentag]:
по поводу второго гиммора я написал выше
"
Укажите в договоре услугу
предоставление заказчику raw файлов -- равно стоимости Вашего пакета услуг, т.е. если пакет стоит
35к, то за рау файлы заказчику надо будет заплатить еще 35к
Сразу желающие отпадут.
"
"
Укажите в договоре услугу
предоставление заказчику raw файлов -- равно стоимости Вашего пакета услуг, т.е. если пакет стоит
35к, то за рау файлы заказчику надо будет заплатить еще 35к
Сразу желающие отпадут.
"
Re[gutentag]:
от: gutentag
А если это условие ставят по окончанию свадьбы, приперев каким-нибудь железобетонным агрументом?
Вот об этом случае я и спрашиваю : что делать?
Если это не было оговорено до свадьбы, то какие аргументы могут быть?
Во время встречи с клиентами я сразу оговариваю, что на выходе - джипеги на диске, на обработку которых тратится немало времени. Пока заявляю до трех недель. Кстати, заявленный длительный срок на обработку многим клиентам внушает уверенность, когда говоришь, что "не работаешь, как некоторые фотографы, которые в тот же вечер привозят отпечатанные кадры". Просьба передать РАВы - сигнал о том, что с этим клиентом Вы можете хлебнуть проблем.
Re[gutentag]:
интересно, какой аргумент Вам покажется настолько серьезным, что увернуться от него будет невозможно.
Я бы сослалась на то, что raw-ы не отдаю и точка, это мое право, как автора фотоматериала. Хотят выкупить это право - пожалуйста, называете большую сумму, чтобы или у клиента желание пропало, или Вы получили хороший гонорар.
Я бы сослалась на то, что raw-ы не отдаю и точка, это мое право, как автора фотоматериала. Хотят выкупить это право - пожалуйста, называете большую сумму, чтобы или у клиента желание пропало, или Вы получили хороший гонорар.
Re[Belov Vladimir]:
2 Belov Vladimir :
ок, первый гемор мы сообща признали оффтопом, давайте тут забудем о нём.
Вариант решения второго, сабжевого, гемора - достоин для рассмортрения, но ИМХО, немного грубоват и вызывает реакцию отторжения.
Назло могут пойти смотреть другого фотографа, и при равенстве достоинств - победит он, т.к. легко сольёт равы даже забесплатно.
Т.е. " Ах, ты такой меркантильный ? ОК, назло отдам деньги другому. Хоть тут отомщу стяжателю... устал от этого, на каждом шагу,блин..."
ок, первый гемор мы сообща признали оффтопом, давайте тут забудем о нём.
Вариант решения второго, сабжевого, гемора - достоин для рассмортрения, но ИМХО, немного грубоват и вызывает реакцию отторжения.
Назло могут пойти смотреть другого фотографа, и при равенстве достоинств - победит он, т.к. легко сольёт равы даже забесплатно.
Т.е. " Ах, ты такой меркантильный ? ОК, назло отдам деньги другому. Хоть тут отомщу стяжателю... устал от этого, на каждом шагу,блин..."
Re[gutentag]:
Чаще всего при таких просьбах людьми движет желание увидеть все снимки, а не только те, которые выберет на свой вкус фотограф. А в каком они будут формате (RAW или Jpeg) - вопрос как правило не принципиальный. Люди же понимают (знают), что отщелкивается на свадьбе до тысячи-двух-трех кадров, а получают они согласно договоренности всего штук 200-300. Естественно появляется большое желание посмотреть все остальные снимки, пусть даже они некачественные, неудачные, неполучившиеся и т.д. Ведь фотография - это в первую очередь воспоминание о каком-то моменте, а не только "высокохудожественное произведение искусства". Люди вполне могут придти в восторг от мутной фотки, на которой торчит чья-то нога, только потому что они помнят чья именно это нога, в каком салате находится физиономия хозяина этой ноги и как именно эта физиономия оказалась в том салате :)
Желание же фотографа не показывать никому сырой материал вполне понятно, нечего тут и комментировать :)
Я обычно поступаю следующим образом: людям сообщаю, что отдам им абсолютно ВСЕ фотки, за исключением неисправимого технического брака, что понимать под браком - это уже другой вопрос ;-) Но так как фотик крутой и снимает в жутко специализированный формат, то отдать я их им смогу не раньше чем на следующий день (через день, через два и т.д.). Соответственно есть время и на фильтрацию, и на некоторую техническую обработку.
Отдаю людям диск, они неторопясь выбирают заранее оговоренное количество фоток (100-200), которые я потом обрабатываю и печатаю. Такой расклад обычно устраивает всех.
З.Ы. Свадьбы снимаю редко, да и то как правило у знакомых или у знакомых своих знакомых. В таких ситуациях не отдавать исходные снимки гораздо сложнее :)
З.З.Ы. По понятным причинам рука не поднимается отдавать фотки совсем без обработки. Поэтому "техническую коррекцию" всех отдаваемых фоток все-таки делаю. Под технической коррекцией понимаю правку ББ и экспокоррекцию. Считаю это своим косяком, стремлюсь научиться так снимать, чтобы подобной коррекции делать в принципе не приходилось :)
Желание же фотографа не показывать никому сырой материал вполне понятно, нечего тут и комментировать :)
Я обычно поступаю следующим образом: людям сообщаю, что отдам им абсолютно ВСЕ фотки, за исключением неисправимого технического брака, что понимать под браком - это уже другой вопрос ;-) Но так как фотик крутой и снимает в жутко специализированный формат, то отдать я их им смогу не раньше чем на следующий день (через день, через два и т.д.). Соответственно есть время и на фильтрацию, и на некоторую техническую обработку.
Отдаю людям диск, они неторопясь выбирают заранее оговоренное количество фоток (100-200), которые я потом обрабатываю и печатаю. Такой расклад обычно устраивает всех.
З.Ы. Свадьбы снимаю редко, да и то как правило у знакомых или у знакомых своих знакомых. В таких ситуациях не отдавать исходные снимки гораздо сложнее :)
З.З.Ы. По понятным причинам рука не поднимается отдавать фотки совсем без обработки. Поэтому "техническую коррекцию" всех отдаваемых фоток все-таки делаю. Под технической коррекцией понимаю правку ББ и экспокоррекцию. Считаю это своим косяком, стремлюсь научиться так снимать, чтобы подобной коррекции делать в принципе не приходилось :)
Re[gutentag]:
Я равы вообще никому никогда не отдаю.
И открыто об этом говорю: "Рав - это технологический файл, требующий профессиональной обработки. С него нельзя печатать, его нельзя открыть без специального платного ПО, которое я покупал за деньги вместе с камерой".
Потому что потом откроют равы асидисишкой, отконвертят в жпеги, напечатают - и "прославят" этими отпечатками - понятий-то ни о чем нет...
Насчет "нижнего белья" - совершенно адекватная и удачная аналогия.
И открыто об этом говорю: "Рав - это технологический файл, требующий профессиональной обработки. С него нельзя печатать, его нельзя открыть без специального платного ПО, которое я покупал за деньги вместе с камерой".
Потому что потом откроют равы асидисишкой, отконвертят в жпеги, напечатают - и "прославят" этими отпечатками - понятий-то ни о чем нет...
Насчет "нижнего белья" - совершенно адекватная и удачная аналогия.
Re[Helen-Alexis]:
от: Helen-Alexis
интересно, какой аргумент Вам покажется настолько серьезным, что увернуться от него будет невозможно.
Да вьётся тут в голове пара-тройка непробиваемых тезисов, но Форум читают не только профи, и я не хочу наталкивать заказчиков к рычагам давления на фотографов.
Если скопом навалятся с агрументами, то можно и поплыть...
Особенно если закосячить во время съёмки ( опоздать на 5 минут; высокомерно отказать снимать выкуп, как AndrewStarikov ; ... ; .... ) - то это всё непременно вспомнят, соберут в кучу и добьют.
Re[gutentag]:
как правило, такие просьбы обусловлены желанием посмотреть поскорее и отдать родственнкам, уезжающим (они в свою очередь показывают другим, которые не были на свадьбе)
проблемы не вижу, в таких случаях просто отдаю штук 100 фото со всей свадьбы, дабы было представление и что показать, без технического брака, необходимости редактировать (уж сотня-то у Вас таких будет поди?)
проблемы не вижу, в таких случаях просто отдаю штук 100 фото со всей свадьбы, дабы было представление и что показать, без технического брака, необходимости редактировать (уж сотня-то у Вас таких будет поди?)