Помогите выбрать первый фотоаппарат

Цитата:

от: Maxim PP
50 - фокусное, 1.8 - диафрагма.

Не диафрагма, а светосила, т.е. относительное отверстие при котором достижимо максимальное светопропускание, как правило совпадает с максимально открытой диафрагмой. А вот диафрагмы там могут быть любые в помежутке 1.8-22

Цитата:

от:IvAnt
Это неправда. D80 лучше держит красный, чем D90. Да и в сравнении с другими CMOS камерами Nikon не выглядит хуже их. Другое дело, что у многих CMOS камер Nikon не все идеально с красным. Вылет других цветов тоже не о ССD. Там красивый насыщенный, плотный цвет без вылета. Если конечно не относиться к этому наплевательски.

Подробнее

То, что у д90 с цветом совсем швах, не отменяет проблем матриц ПЗС.
Просто, для сравнения надо брать нормальные КМОПы. Даже у древнего к-20 (2008 год) с цветом работать проще, чем на обожествляемой многими 10-мегапиксельной ПЗС Сони (Д60, Д80, К-10 и куча других)

Нормальные это видимо достаточно современные полнокадровые или совсем современные кропкамеры? Меня совсем не напрягают вылеты цветов на D80. На D90 немного напрягают. Приходится быть осторожнее: снимать в NEF, при наличии сюжетно важного красного несколько занижать экспозицию, стараться не снимать на прямом ярком солнечном или еще достаточно ярком закатном солнечном свете.
Насчёт D90 вы тоже перегибаете палку. С цветом у него совсем не швах. Не хуже его современников других фирм. Из того старья, что у меня есть, в порядке предпочтений (в оценке результата (в основном по цвету)): D80, D90, 1100D. Хотя вместе с тем признаю, что у 1100D меньше проблем с красным чем у D90. Но цвет мне кажется более рыхлым.

Цитата:

от: IvAnt
Нормальные это видимо достаточно современные полнокадровые или совсем современные кропкамеры?

Для тех, кто отвечает, не читая - ок, пусть будут современные полнокадры.

Не знаю как у пентакса, но в случае с прочими не лишком новыми камерами, д80 красный (жёлтый и подобные) цвет держит действительно лучше, чем к примеру д90, д3300, д7100 и 16мп бзк соня.
При том же подходе к съёмке (допускаю, что могу что-то делать неправильно)

Цитата:

от:IvAnt

Насчёт D90 вы тоже перегибаете палку. С цветом у него совсем не хвах. Не хуже его современников других фирм. Из того старья, что у меня есть, в порядке предпочтений (в оценке результата (в основном по цвету)): D80, D90, 1100D. Хотя вместе с тем признаю, что у 1100D меньше проблем с красным чем у D90. Но цвет мне кажется более рыхлым.

Подробнее

У нас у коллеги был Д90 - до последних прошивок - был вообще "морковный цвет лица" который здесь на форуме тогда ругали, затем вполне нормально стало.

1100Д - последняя нормальная цветом старая кэнон матрица была на 400Д и 1000Д. Пробовал и поновее 450Д и 650Д - не то. Нет ну если цвета править хорошо и долго и со знанием - то возможно что не отличить, но это не для новичка, даже мне такое не нравится (зеркалки с 2008 года) .

Цитата:

от:IvAnt
Это неправда. D80 лучше держит красный, чем D90. Да и в сравнении с другими CMOS камерами Nikon не выглядит хуже их. Другое дело, что у многих CMOS камер Nikon не все идеально с красным. Вылет других цветов тоже не о ССD. Там красивый насыщенный, плотный цвет без вылета. Если конечно не относиться к этому наплевательски.

Подробнее

Мне Д40-Д80 больше нравится чем Д90 и Кэноны тех времен. Там прозрачный цвет. Д90 и мой 400Д - подмешивают какую-то рыжую иногда и зеленоватую составляющую - например при съемке восхода и заката. Я снимал в рав - не смог вывести и за 2 час - чтоб был прозрачный цвет восхода.
Может можно будет мне на моей камере порыться и залить свой профиль, но это очень профессиональная и долгая работа, я пока не готов к этому.

Про ДД - мне хватает.
По ИСО - однозначно Д80 - до 400-800 (и я вообще не представляю что там можно снять на исо3200), Д90- 1600-3200, 400Д 800-1600. Кэноны поновее - 3200 уже более менее.

Возьму ли я Д80 с китом 18-55 и затем сравню с 400Д китом 18-55 того времени - я думаю да. Счас такие цены низкие, как раза 3 в гипер за едой сходить. Там 2 конвертера на Никоне были - я в них равы проявлял, но это было 12 лет назад, ничего - вспомню. 8)

Цитата:

от: Порядочная Сволочь

По ИСО - Д90- 1600-3200

3200 у д90 абсолютно не рабочее. 1600 край, и то уже появляется куча шумов, картинка рассыпается и цвет очень деградирует. Т.е. полностью рабочее максимум 800, 1600 если очень надо снять, без особых требований к цвету.

Всё зависит от правильности экспозиции. При правильной экспозиции фото может и на 3200 ISO быть вполне сносным. После аккуратной обработки шумодавом в DxO Optics Pro в режиме PRIME вполне неплохо. Камерный Jpg конечно в этом случае оставляет желать лучшего.
Аналогично и на D80 иногда удаётся использовать и 1600 ISO при правильной экспозиции без недодержек.

Цитата:

от: IvAnt

Всё зависит от правильности экспозиции.

Само-собой речь о снимках с правильной экспой, но сделанных в условиях недостатка света, а на в солнечный полдень.

Цитата:

от:IvAnt
Каждый про своё, а Вы всё про fuji. :) При этом вываливаете кучу дезинформации про ССD и не знаете что такое рубли. Совсем нездешний? :) А ССD-то вообще снимали? Похоже, что нет.
Я Вам задал вопрос в пределах темы этой ветки, что Вы рекомендуете в заданном автором диапазоне цены? D3300 c китом? Или аналоги других фирм? По цене может быть пройдут, если повезет. Но не факт. В провинции вторичка несколько дороже.
Мне с камерами начального уровня любых поколений совсем некомфортно. Лучше уж постарше, но с хорошим видоискателем и с удобным для пользователя управлением.

Подробнее

уважаемый, вы вообще не читаете / не понимаете что вам пишут и принципиально игнорируете логику? с чего и причем тут спрошу еще раз фуджи? я же ПО РУССКИ написал выше, что показываю примеры со своей камеры (ЦМОС!), свои примеры, но это не значит что с сапога или никона было бы хуже и в техническом плане (а о этом и разговор) было бы +/- так же и конечно же значительно лучше, чем с ццд в условиях той же низкой освещенности и репортажа. Нет я не снимал на ццд ибо на момент покупки д800 они уже сильно устарели и мой опыт начинался сразу с полного кадра и относительно недавно (д800 был мой и 5дм3 рабочий в основном) но было и много других камер, но тема не о моем опыте и это не важно. Что бы понимать что такое ццд не обязательно им пользоваться, в сети вагон примеров и есть равы и просто ттх камер, из которых видно что это ну оченнь устаревшее дело. Удобное управление это тоже штука крайне относительная. Имеет смысл только когда снимаешь что то много и долго. Именно для этого у меня есть батарейный блок, но когда еду в отпуск я его снимаю ибо решают массогабариты. В дороге ты не юзаешь камеру часами, а достаешь ее сделать кадр - два, серию из 10-15 кадров, на минуту - пять и ложишь камеру обратно в сумку или вешаешь на плечо. Все. Не нужна там эргономика и хват Дх и Д5 обычному юзеру, ему важнее что бы девайс был универсален, маленький и желательно не дорогой.

Не раздражайтесь. Сыплете своими фото от Fujifilm, значит про Fuji. Не задумываетесь о сказанном Вам. И демонстрируете оторванность от реалий этой ветки. Закончим бесплодный диалог.

Цитата:

от: Logik
Доброго времени суток всем!
Прошу помочь выбором первого(!) в моей жизни фотоаппарата.

Первый фотоаппарат как первая женщина, берут кто даёт, слишком долго не думая.

Цитата:

от:Alexander46
3200 у д90 абсолютно не рабочее. 1600 край, и то уже появляется куча шумов, картинка рассыпается и цвет очень деградирует. Т.е. полностью рабочее максимум 800, 1600 если очень надо снять, без особых требований к цвету.

Подробнее

Согласен.
Но если ресайз в 2 раза на монитор FHD 1920х1080 (а тогда 4к не было) - то нормально будет, шумодавом пройтись, олько иногда/часто прийдется, и подобрать параметры шумоподавления.

Цитата:

от: Alexander46
Само-собой речь о снимках с правильной экспой, но сделанных в условиях недостатка света, а на в солнечный полдень.

Это так.
Я снимал на предельных 1600 исо моего кэнон в таких разных условиях. Это совершенно отличная по шумам картинка (в раза 4 шумы). - В тени шумы прут - полосы считывания матрицы это что-то, и т.д., только ресайз в 2 раза помогает на FHD монитор - тогда нормально.

Цитата:

от: Alexander46
Само-собой речь о снимках с правильной экспой, но сделанных в условиях недостатка света, а на в солнечный полдень.

И ещё важно насколько равномерно освещен объект съёмки (и не только непосредственно сам объект, но и фон). При неравномерном освещении зоны локальной недодержки способны существенно изменить представление и оценку снимка в отношении шумов.

Цитата:

от: Elxan
Первый фотоаппарат как первая женщина, берут кто даёт, слишком долго не думая.

Мне вот зашла первая ЦЗ - по цвету, и простая в обработке, и результат хороший/нормальный. - 13 лет вместе и всё хорошо.
Пробовал другие поновее - не зашли по цвету.

Немалой части фотолюбителей достаточно камер с более узким набором возможностей, чем они имеют. Часть из них подогревает снобизм, часть мечтает годами о том, что когда нибудь они вырастут в мастерстве и тогда все возможности камер им пригодятся. Вы ведь знаете, что возможностей даже у старых и дешёвых камер практически всегда с избытком. Я тут упоминал об удобстве камер. Мне много не надо: хороший видоискатель и достаточное количество относительно часто используемых функциональных кнопок на корпусе вместо листания каких-то меню на открывающихся экранах, которые при ярком солнце вообще просто плохо видно.

Цитата:

от:IvAnt
Немалой части фотолюбителей достаточно камер с более узким набором возможностей, чем они имеют. Часть из них подогревает снобизм, часть мечтает годами о том, что когда нибудь они вырастут в мастерстве и тогда все возможности камер им пригодятся. Вы ведь знаете, что возможностей даже у старых и дешёвых камер практически всегда с избытком. Я тут упоминал об удобстве камер. Мне много не надо: хороший видоискатель и достаточное количество относительно часто используемых функциональных кнопок на корпусе вместо листания каких-то меню на открывающихся экранах, которые при ярком солнце вообще просто плохо видно.

Подробнее

Да, так.

ФФ удобнее.

Мне хватаает и Кропа. Выехал на шашлыки в деревню (какие зонты - камеру кинул с китом на сидение и поехал), 18-55 кит, встроенная вспышка, чётко попала, и это удивительно. Но что вы хотите за всего 65$ ?


Жёсткая картинка, так это кит 18-55 за 65$, он такой.
Вспышка в потолок - не вариант - там бесконечное небо (со звёздами, да).
Зонты? - так я ехал на расслабон на шашалыки, м тут соседи пришли, да с Водкой, а не снимать ехал. Закинул зеркалку в авто, заодно с раскладным мангалом-чемоданом (~6кг) в багажник универсала + 2 пакета углей купил на заправке. Ну и шашлык в кастриюле же. 8)

Я не говорю что Кэнон идеален, в реалности цвет загорелого человека на селе - более желтоватый. Но старый кэнон красиво рисует кожу, достаточно красиво.

Цитата:

от: Logik
А Nikon d50 намного хуже шестидесятого?

Да.
У него, в сравнении с Д60 или Д3000:
1. Маленький и тусклый экранчик.
2. Маленький и тусклый видоискатель (это хуже, чем №1).
3. Нет цветной гистограммы (это очень важная штука).
4. Нет обработки фото в камере.
5. Ну и главное - ТОЛЬКО 6Мп.

Очень старая камера, сегодня я бы ее уже не брал.