Помогите выбрать первый фотоаппарат

Цитата:

от: Instantframe
Грамотная мысль.

Распечатать листок для фронт бэк теста, или просто около линейки предметов положить, мелких. Проверить нужно.

Распечатал, вроде норм всё, насколько я понимаю...

Удары ударами, трещины трещинами, а поснимать что нибудь попробовали? Иногда впечатлений от реальной съёмки вполне достаточно для того, чтобы сделать вывод, что камерой можно снимать. Я ни одной из своих камер не снимал ни газеты, ни линейки. И миры не снимал. Правда я не покупал их на авито.

Цитата:

от: v1ctorych
Гарантийный сервис имеет полное право продержать вашу камеру 45 календарных дней у себя.

Ну и что? Когда-то один профессиональный фотограф рассказывал, что снимает четырьмя камерами "Салют", из которых на съемку берет две, одна остается про запас дома, а четвертая обычно находится в мастерской. Если серьезно относиться к делу, то резервирование аппаратуры - обычный прием. Для надежности лучше иметь две камеры подешевле, чем одну дорогую за те же деньги.
Не ломаются камеры каждые 45 дней, даже дешевые.
И вполне можно прожить 45 дней, не фотографируя ничего.
Если очень хочется, можно вместо нового почистить архив фотографий, заодно сократится потребность в памяти для резервного копирования. Вообще, анализировать свои ошибки полезно.

Цитата:

от: IvAnt
V1ctorych-покупатель хорошо подготовленный,

Вот именно, тут ждут советов от людей опытных - а на самом деле нужен совет педагога, который приноравливается к способностям ученика, а не меряет всех по себе.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Ну и что? Когда-то один профессиональный фотограф рассказывал, что снимает четырьмя камерами "Салют", из которых на съемку берет две, одна остается про запас дома, а четвертая обычно находится в мастерской. Если серьезно относиться к делу, то резервирование аппаратуры - обычный прием. Для надежности лучше иметь две камеры подешевле, чем одну дорогую за те же деньги.
Не ломаются камеры каждые 45 дней, даже дешевые.
И вполне можно прожить 45 дней, не фотографируя ничего.
Если очень хочется, можно вместо нового почистить архив фотографий, заодно сократится потребность в памяти для резервного копирования. Вообще, анализировать свои ошибки полезно.

Подробнее

Вот скажите честно, зачем вы это все написали?

Предлагаете автору иметь четыре НОВЫХ Никона тысяч по 50 каждый, и далее - две с собой одна дома, одна в сервисе. Зато надёжно!

Для надёжности лучше иметь две камеры подешевле чем одну дорогую? Ну так д5100 стоит 5000р, а новый д5600 - 50000. Подсказать, сколько можно иметь д5100х вместо одной д5600й, или сами? :D

Можно и вообще прожить не фотографируя ничего не только 45 дней а все время. Предложите автору такой вариант :D

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Вот именно, тут ждут советов от людей опытных - а на самом деле нужен совет педагога, который приноравливается к способностям ученика, а не меряет всех по себе.

Сама идея, что можно по форумному общению понять способности/потребности ученика, настолько абсурдна, что.....самое время проанализировать свою ошибку :-)

Цитата:

от: v1ctorych
Вот скажите честно, зачем вы это все написали?

Предлагаете автору иметь четыре НОВЫХ Никона тысяч по 50 каждый, и далее - две с собой одна дома, одна в сервисе. Зато надёжно!

Я думаю, автор сам решит, что для него важней - не лучший из возможных для него сейчас фотоаппаратов, но всегда при себе, или что-то получше, но что иногда будет в ремонте.
Иметь возможность всегда снять что-то важное, или иметь возможность получать более качественные снимки иногда.

Цитата:

от: juristkostya
Сама идея, что можно по форумному общению понять способности/потребности ученика, настолько абсурдна, что.....самое время проанализировать свою ошибку :-)

Или ошибку ученика, обратившегося в форум.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Я думаю, автор сам решит, что для него важней - не лучший из возможных для него сейчас фотоаппаратов, но всегда при себе, или что-то получше, но что иногда будет в ремонте.
Иметь возможность всегда снять что-то важное, или иметь возможность получать более качественные снимки иногда.

Подробнее

Так, даже закрыв глаза на то, что автор УЖЕ решил, давайте с этого места несколько поподробнее :)


лучший из возможных для него сейчас фотоаппаратов - это какой?

или что-то получше, но что иногда будет в ремонте - а это какой?

Почему первый "лучший из возможных", а второй - "что-то получше", хотя первый - уже "лучший"? Почему "что-то получше" - "иногда будет в ремонте", а "лучший из возможных" непременно избежит этой участи? :)



Иметь возможность всегда снять что-то важное - всегда - это когда? В тот момент когда фотоаппарата (не важно какого в данном случае) не окажется с собой?)) Или вы ВСЕГДА таскаете фотоаппарат с собой?



иметь возможность получать более качественные снимки иногда - более качественные за счет чего? С чего вы решили что какой-либо фотоаппарат одного и того же семейства с однотипной оптикой будет давать более качественные снимки для автора?

В общем, много странных моментов, разберитесь с логическими связями сперва :)

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Или ошибку ученика, обратившегося в форум.

ученик анализирует свою ошибку, вы свою, всё честно :-)

Цитата:

от:IvAnt
Ваш спор об оправданности риска взамен на заметно меньшую цену. V1ctorych-покупатель хорошо подготовленный, и его оценки рисков существенно отличаются от Ваших. Поэтому каждый из вас просто спорит о своём. :)

Подробнее

Нужно менять технику достаточно часто, что бы был опыт покупки бу. Для этого нужно плохо выбирать то, что нужно, что бы возникла потребность постоянно менять технику.

Цитата:

от: SAVAGE
Распечатал, вроде норм всё, насколько я понимаю...

Давайте уже снимать. Поставьте рав конвертер. Jpg из коробки оставим для смартфонов.

Ну и попробуйте снимать на фокусные от 35мм и больше. В среднем 50мм.
Просто широкий угол сейчас, это преимущественно тупо смартфонное фокусное.

При фокусных от 35мм, а еще лучше от 40-50мм вы получите совсем иную картинку.
Да, будет непривычно в нее помещать свой взгляд на мир. Но оно того стоит, поверьте.
Зум-объектив нужен в первую очередь не для того, что бы приближать дальние горы в туризме. А что бы был большой выбор фокусных. Разное фокусное - разный стиль фото. А снимать на большие фокусные отлично и близкие объекты.
Например предметы, портреты, фрагменты города, улиц, зданий. И т.д.
Тут фотоаппарат может многое.

Цитата:

от: Instantframe
Нужно менять технику достаточно часто, что бы был опыт покупки бу. Для этого нужно плохо выбирать то, что нужно, что бы возникла потребность постоянно менять технику.

Очень странное заявление. Поясню почему именно, если непонятно:

1. Не попробовав лично технику, не узнаешь, что именно "нужно". Взять к примеру местного завсегдатая-любителя зеркальных систем фотоежика - в настоящее время он имеет три камеры. Почему три, а не одну? Выбирал что ли плохо? :)

2. Различная техника может не только заменять, но и дополнять друг друга.

3. Именно на рынке б/у старых камер и объективов можно пробовать различные модели чаще и больше, не слишком ограничивая себя средствами. Эти пробы можно объяснить не только практическим, но и академическим интересом.


А, и да, никакого особенно "опыта" в покупке б/у техники нет - любой новичок, распечатав на бумажке технику проверки камеры при покупке и следуя ей, а также проявив минимальную внимательность (не только к технике) - справится не хуже, а риски есть всегда и для всех. Но они правда себя с лихвой окупают.

Цитата:

от:IvAnt
С таким ударом можно ожидать чего угодно. У меня объектив упал с метра или меньше того на ковер - рассыпался блок диафрагмы и похоже нарушилась плоскость фокусировки (не очень заметно). Стоит присмотреться и к равномерности резкости на плоскости. Классический дефект битых объективов и камер. Так что стоит еще и поснимать миру или газету хотя бы, обеспечивая строгую перпендикулярность плоскости газеты и оптической оси объектива. Убедиться что фокусироваться можно во всём диапазоне расстояний и что везде фокусировка результативна. Лично я просто боюсь битых камер и объективов тоже. Пусть даже якобы без последствий.
PS. Сглазить не удастся, ремонт состоялся. Пришёл этап анализа. Стоит сравнить результаты фокусировки через видоискатель и по экрану.

Подробнее

Это не работает, чтобы точно было - всякие мишени дома, бордюры c рулеткой = ( = - это кот походил по клаве только что на компе, они также умеют давить на клавиши лапами, как люди пальцами :) ) По идее коты могут по клаве работать лапами, клава реагирует как и на нажатие пальцев людей, это немного прикольно. 8)

я снимал у дома в 10м, чтобы так точно определить "косяки". Снимал, знаю.

- А нужно здания перпендикурно снять с ~50м. Фокус перед зданиями на дороге, затем на зданиях, и затем слева на бесконечность (500м), и перекадрирование/.

И я "вылизывал" - ось объективов перпендикулярно матрицы. - 18-55, 50-250, 50 1.8 I. - просто фольгу от шампанско или от таблеток под болтики в объективе подкладываешь - 1-7 штук подкладывал.

Цитата:

от:v1ctorych
Очень странное заявление. Поясню почему именно, если непонятно:

1. Не попробовав лично технику, не узнаешь, что именно "нужно". Взять к примеру местного завсегдатая-любителя зеркальных систем фотоежика - в настоящее время он имеет три камеры. Почему три, а не одну? Выбирал что ли плохо? :)

2. Различная техника может не только заменять, но и дополнять друг друга.

3. Именно на рынке б/у старых камер и объективов можно пробовать различные модели чаще и больше, не слишком ограничивая себя средствами. Эти пробы можно объяснить не только практическим, но и академическим интересом.


А, и да, никакого особенно "опыта" в покупке б/у техники нет - любой новичок, распечатав на бумажке технику проверки камеры при покупке и следуя ей, а также проявив минимальную внимательность (не только к технике) - справится не хуже, а риски есть всегда и для всех. Но они правда себя с лихвой окупают.

Подробнее

Если вы так робко пытаетесь меня спросить, неприлично ковыряя старый ник, то отвечаю:
Первая камера превысила ресурс и отработала несколько лет.
Вторая камера, куплена новой на замену первой. Третья камера имеет другой фомат сенсора, отличный от второй и первой камер.


Хочу напомнить , что вы советуете людям вообще без опыта покупать бу, когда сами методом академического интереса накопили опыт, с ваших слов.
Факт , что с какой то вероятностью , и лотерейностью, можно привлекательно приобрести бу товар никто не отрицает. Как и факт выиграша у казино. Но я здесь не замечал любителей разработать систему на игру в рулетку. Тут фотографы.

>>Если вы так робко пытаетесь меня спросить

Я не пытаюсь спросить, а говорю о фактах. Вопросы бывают всякие, в том числе и риторические.

>>Первая камера превысила ресурс

Она после этого сломалась? Это тоже риторический вопрос

>>Вторая камера, куплена новой на замену первой

А это не соответствует истине, поскольку на замену стоило бы купить что-то вроде 1300д, но не 77 :) Не значит ли это, что первый выбор был ошибочен? :D

>>Третья камера имеет другой фомат сенсора, отличный от второй и первой камер

См.выше.

>>Хочу напомнить , что вы советуете людям вообще без опыта покупать бу, когда сами методом академического интереса накопили опыт, с ваших слов

Хочу напомнить, что перед тем, как отвечать на сообщения, хорошо бы прочитать их перед этим целиком. Про опыт там тоже есть, прямо открытым текстом, прочитайте, не стесняйтесь)))

>>Факт , что с какой то вероятностью , и лотерейностью, можно привлекательно приобрести бу товар никто не отрицает. Как и факт выиграша у казино.

Я понимаю, что вы сейчас пытаетесь не слишком умело манипулировать фактами, но ведь даже ребенку уже известно, что казино выигрывает всегда, а вероятность стабильного выигрыша (случайного) на протяжении достаточно длительного времени стремится к нулю. Это в отличие от приобретения товара на вторичном рынке, где для "выигрыша" достаточно соблюдать несколько несложных правил. Разумеется, есть вероятность и "проигрыша" (она, хочу заметить, есть даже при покупке новой, и даже "белой" техники), но очень очень низкая.
Так что снова мимо.

>>Тут фотографы

Разве? Пока я наблюдаю перед собой лишь любителя потрепать языком :D

Цитата:

от: v1ctorych
...
Разве? Пока я наблюдаю перед собой лишь любителя потрепать языком :D

Все мы тут немножко такие. Иначе бы не тратили время на разговоры здесь. :)

Ну а как же? Не все конечно, но заметная часть :)

Но из этой заметной части присутствует также группа упоротых лиц, кто пытается свои убеждения (не всегда верные) навязать остальным.

Цитата:

от:v1ctorych
Ну а как же? Не все конечно, но заметная часть :)

Но из этой заметной части присутствует также группа упоротых лиц, кто пытается свои убеждения (не всегда верные) навязать остальным.

Подробнее

Навязывать свое мнение, это значит многократно убеждать человека к действию против его воли. Когда человек уже обозначил твердо свое иное решение в конкретном действии.
Все остальное - дискуссия.

Цитата:

от:v1ctorych
Ну а как же? Не все конечно, но заметная часть :)

Но из этой заметной части присутствует также группа упоротых лиц, кто пытается свои убеждения (не всегда верные) навязать остальным.

Подробнее

Осторожнее, есть подозрение, что на форуме присутствует стукачок!