Помогите выбрать первый фотоаппарат

Цитата:

от: v1ctorych
и представить трудно, что люди могут делать выбор не только под воздействием внушения, а просто потому что это удобно

Вы тут немного лукавите. Так как замену удобного на удобное можно сделать только под внушением. Шило на мыло только так и меняют.

Цитата:

от:Instantframe
Туризм, по большей части, это развлекаловка. Примитивная , праздная, добросовестная.
Фотография туризма это фотография своей развлекаловки, как если бы мы снимали свой телевизор, или все что видим на арене цирка. Отчёт о проделанном прозябании.
Пустая трата времени. Хотя и в состоянии туризма можно снимать и жизнь. Но для этого не обязателен сам туризм, оказывается. Жизнь вокруг нас. А не только в туристической горе и пальмах.

Подробнее

Можно Ваш пример Вашей фотографии не пустой траты времени, а глубоко осмысленной?

Цитата:

от: Полесов
Можно Ваш пример Вашей фотографии не пустой траты времени, а глубоко осмысленной?

Вам для каких целей ?
Так то у меня все фото вне туризма.

Цитата:

от: Instantframe
Туризм, по большей части, это развлекаловка... в туристической горе и пальмах.

Туризм в первоначальном понимании это паломничество (опять же от слова "пальма").
Это посещение важных для вас мест, чтобы оттуда взглянуть на свою жизнь.
Это не просто перемещение, а достаточно сосредоточенное состояние.
И, если вы Порядочный Фотограф, это состояние передаётся в фото сделанных вами в путешествии.
Или, во всяком случае, попытка передать это состояние.
Так что, не всегда это примитивная развлекаловка и пустая трата плёнки. Шучу.

Цитата:

от:Anatoly S
Туризм в первоначальном понимании это паломничество (опять же от слова "пальма").
Это посещение важных для вас мест, чтобы оттуда взглянуть на свою жизнь.
Это не просто перемещение, а достаточно сосредоточенное состояние.
И, если вы Порядочный Фотограф, это состояние передаётся в фото сделанных вами в путешествии.
Или, во всяком случае, попытка передать это состояние.
Так что, не всегда это примитивная развлекаловка и пустая трата плёнки. Шучу.

Подробнее

Конечно не всегда. Поэтому и написал фразу "почти всегда". Вместо "всегда".
Помимо полезного паломничества, так же может быть полезен туризм по своей родине, хотя
бы из за любви к ней, и из за интереса к своей родине, ради развития и почитания, которая в России не ограничена Сочи и тому подобным. Полезно путешествие и учёным, географам, историкам...для их трудов.
Тут не поспоришь.

Цитата:

от: Instantframe
Вы тут немного лукавите. Так как замену удобного на удобное можно сделать только под внушением. Шило на мыло только так и меняют.

Ах, если бы все так и было :D

Цитата:

от:Anatoly S
Туризм в первоначальном понимании это паломничество (опять же от слова "пальма").
Это посещение важных для вас мест, чтобы оттуда взглянуть на свою жизнь.
Это не просто перемещение, а достаточно сосредоточенное состояние.
И, если вы Порядочный Фотограф, это состояние передаётся в фото сделанных вами в путешествии.
Или, во всяком случае, попытка передать это состояние.
Так что, не всегда это примитивная развлекаловка и пустая трата плёнки. Шучу.

Подробнее

Согласен с вам, что-то именно такое есть. И затем окажется/прийдет понимание что и здесь очень даже нормально.

- "Где родился, там и пригодился".

Цитата:

от: Instantframe
Зеркалки и новые продаются. При этом в них уже есть фокусировка фазовая по матрице. Просто внушение от маркетологов про бзк очень хитро продуманно.

Снимал на кэнон/сони/олимпус/панасоник мыльницы/ультразумы - фокусировка по матрице - очень быстро, по экрану сзади камеры фокусировался.
И снимал на кроп 1.6 450Д там уже был LiveView. Даже на убитом пробегом 50 1.8 II (пластик-фантастик) - в отличии от фазового АФ на по матрице в солнечный день - на удивление точно попадал. только что долго фокусировался - секунды 3-4.
И дома под лампой накаливания 125ватт не смог ни разу сфокусироваться, хоть прямо под лампой что-то там снимал типа овощей и фруктов. При этом мыльница Кэнон нормально фокусировалась, 1/2.3" Кэнон А510 3мп.

На мыльнице нет затвора - и нормально снимает. Почему бы не сделать такое же на камерах с большими матрицами... Это БЗК.

ТруЪ туризм с фотографией вообще не совместим. Из моего опыта общения с такими товарищами и слава б-гу единственного хождения "в поход" сложилось стойкое впечатление, что это все не про красивые виды и интересные места. Цель там - вусмерть за...ся в бесконечных переходах с парой десятков кг "снаряги", промокнуть, замерзнуть, обгореть и в качестве особого "удовольствия" под конец нажраться сублимированной гречи с тушняком и спиртягой, разбавленной водой из ближайшего родничка. Максимум что там можно нафотографировать - это пару-тройку случайных видов с тропы или привала.

Цитата:

от:Instantframe
Туризм, по большей части, это развлекаловка. Примитивная , праздная, добросовестная.
Фотография туризма это фотография своей развлекаловки, как если бы мы снимали свой телевизор, или все что видим на арене цирка. Отчёт о проделанном прозябании.
Пустая трата времени. Хотя и в состоянии туризма можно снимать и жизнь. Но для этого не обязателен сам туризм, оказывается. Жизнь вокруг нас. А не только в туристической горе и пальмах.

Подробнее

С вами согласен.
Но наверное только с возрастом приходит такое понимание. Или когда много попутешествовал.

Я ездил по работе в загранстраны - и тогда важнее, и сильно бросается в глаза как обычные люди живут/коллеги по работе.
Был в Варшаве пару раз за визой в США. Внизу туристы и кафешки, но мне это уже не интересно, даже не спустился с 3 этаж с арендной квартиры чтобы эти кафе и бары посетить, прямо у подъезда. Зато на зеркалку пофотографировал город и людей (незаметно конечно).

Было интересно, но не более, Там можно жить, США это как СССР - отличий почти 0, люди и их психология немного другие - в этом отличие, язык я знаю, IT технологии также. Кроп-зеркалку + 18-55 брал с собой, фото приятно посмотреть.

Цитата:

от:Fulgere
ТруЪ туризм с фотографией вообще не совместим. Из моего опыта общения с такими товарищами и слава б-гу единственного хождения "в поход" сложилось стойкое впечатление, что это все не про красивые виды и интересные места. Цель там - вусмерть за...ся в бесконечных переходах с парой десятков кг "снаряги", промокнуть, замерзнуть, обгореть и в качестве особого "удовольствия" под конец нажраться сублимированной гречи с тушняком и спиртягой, разбавленной водой из ближайшего родничка. Максимум что там можно нафотографировать - это пару-тройку случайных видов с тропы или привала.

Подробнее

Это уже походы. Спорт такой .или экстрим. Или около того. Когда от искусствено и бессмысленно создаваемых трудностей и опасностей возбуждает.

Туризм, в массе своей, который моден это виртуальный тур в богатую жизнь. На короткое время и с ограниченниями. С обязательным сбором доказательств этого.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
С вами согласен.
Но наверное только с возрастом приходит такое понимание. Или когда много попутешествовал.

Я ездил по работе в загранстраны - и тогда важнее, и сильно бросается в глаза как обычные люди живут/коллеги по работе.

Подробнее

Лозунг современного туризма - "просмотреть мир".
Но тут есть одна хитрость. Мир не равно красота. Мир скорбен и полон печали.
Поэтому туризм предлагает пройтись только по декорации, узкому коридору искусственного и лживого представления о реальном мире.
И возвращаясь в теме фотографии: зачем неистово снимать эти декорации, да ещё и подбирать под них , специально, якобы специальную камеру ?
Неубедительно это все.

Цитата:

от:Instantframe
Лозунг современного туризма - "просмотреть мир".
Но тут есть одна хитрость. Мир не равно красота. Мир скорбен и полон печали.
Поэтому туризм предлагает пройтись только по декорации, узкому коридору искусственного и лживого представления о реальном мире.
И возвращаясь в теме фотографии: зачем неистово снимать эти декорации, да ещё и подбирать под них , специально, якобы специальную камеру ?
Неубедительно это все.

Подробнее

Согласен.

Обычная камера подойдет с большой матрицей - там полутона, затем приятно смотреть, можно распечатать 40 х 60 см легко. Сейчас снимаю как на смартфон (стоил в 2015 году 850$, сейчас 70$ - сразу снимает нормально) Но иногда, снимаю кроп-зеркалкой - равы проявлять - не долго, но это некоторая работа. С мыльницей 2006 года 3 мп не сравнить - гораздо лучше смартфон 16мп против 3мп, но нет зума на смартфоне, а сойдет и так. С зеркалкой мыльницу вообще не сравнить.

ФФ для туризма на мой взгляд избыточен, кроме если снимать в темных барах на стекло F/2.8 и светлее, но там ГРИП малая очень. Мне на кропе 1.6 не всегда хватает 7.1 - некоторые люди выпадают из ГРИП, нужно в уме держать где примерно ГРИП будет и как переместится чтобы сюжет не ушел и улыбки на лицах. А снимать плоско - картинка выходит плоская и некрасивая.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Согласен.

Обычная камера подойдет с большой матрицей - там полутона, затем приятно смотреть, можно распечатать 40 х 60 см легко. Сейчас снимаю как на смартфон (стоил в 2015 году 850$, сейчас 70$ - сразу снимает нормально) Но иногда, снимаю кроп-зеркалкой - равы проявлять - не долго, но это некоторая работа. С мыльницей 2006 года 3 мп не сравнить - гораздо лучше смартфон 16мп против 3мп, но нет зума на смартфоне, а сойдет и так. С зеркалкой мыльницу вообще не сравнить.

ФФ для туризма на мой взгляд избыточен, кроме если снимать в темных барах на стекло F/2.8 и светлее, но там ГРИП малая очень. Мне на кропе 1.6 не всегда хватает 7.1 - некоторые люди выпадают из ГРИП, нужно в уме держать где примерно ГРИП будет и как переместится чтобы сюжет не ушел и улыбки на лицах. А снимать плоско - картинка выходит плоская и некрасивая.

Подробнее

Кроп зеркалки с зумом хватит более чем, для этих туризмов. А если научиться снимать и кадр видеть до съёмки, то и туризм такой, образцовый, станет неинтнетересн. Воркуг все преобразится. В своей округе. Таково мое мнение. Да и потом, для меня как то странно ,ехать в страны с чужой культурой, антикультурой, а порой и враждебные моей стране и моей культуре. Да и ещё и с коридорным, декоративным, образцово-показательным туризмом-видом.все это разводилово.

Цитата:

от: Instantframe
зачем неистово снимать эти декорации

Фотограф снимает не декорации, а своё представление о них.
И да, это представление искусственно и лживо - так это и требуется - он снимает свой субъективный мир.
И чем фотограф талантливей, тем он субъективней - он снимает поток своего сознания.
И чем фотограф противней и говнистей в жизни, тем интересней его фото.
Комплимент это последнее, что мы увидим в его фотографиях - но морщин и прыщей будет с избытком.
Позовите талантливого фотографа снять свою свадьбу или юбилей - и вы узнаете о себе много интересного. Шучу.

Цитата:

от: Instantframe
Кроп зеркалки с зумом хватит более чем, для этих туризмов.

Кроп-зеркала глубоко избыточны по своей массе и габаритам для таких целей. Вам нужно минимум три фикса и один-два зума для этих целей. Ни в какую ручную кладь это не влезет.

Цитата:

от: Instantframe
Лозунг современного туризма - "просмотреть мир".
Но тут есть одна хитрость. Мир не равно красота. Мир скорбен и полон печали.

Ищите, как говорится и найдете. Даже в городе Пориже можно снять такое, стоит немного отойти вглубь.

Вот вам натюрмотр из Луанг Прабанга

Цитата:

от: Maxim PP
Кроп-зеркала глубоко избыточны по своей массе и габаритам для таких целей. Вам нужно минимум три фикса и один-два зума для этих целей. Ни в какую ручную кладь это не влезет.

С первой частью согласен, бзк конечно удобнее, со второй нет - достаточно ОДНОГО универсального зума, если нет специфических задач, как то лупить рыжие морды лиц туземцев в ночное время типастрит :D

Цитата:

от: Anatoly S
Фотограф снимает не декорации, а своё представление о них.

Это фотограф. А турист снимает декорации. Фотограф бы снимал как туристы снимают... :D

Цитата:

от: Maxim PP
Кроп-зеркала глубоко избыточны по своей массе и габаритам для таких целей. Вам нужно минимум три фикса и один-два зума для этих целей. Ни в какую ручную кладь это не влезет.

Два зума и три фикса для вас менее избыточны, чем один Зум. :D