Помогите выбрать объектив или систему для любительской схемки в путешесвиях ценой до 150 т.

День добрый.
Вопрос звучит именно так или обхектив или система. Я являюсь пользователем D3000 со штатным объективом AF-S 18-55 VR с 2009 года. Любитель. Штатный обхектив неустраивает уже давно, но боялся заменить ибо чайник полный, да и недавно беззерклки подоспели, поэтому боялся вкладываться в оптику, хоть и не совсем бедный. Итак:
1. Что снимаю:
1a) Семья, больше нравиться подлавливать интересные моменты, чем постановка портрета, как правило в движении.
1б) архитектура
1в) видовые фотографии иногда природа иногда города.
1г) важные семейные события.
2. Что не устраивает
2а) объектив дает зачастую геометрические искажения, плохая перспектива при съемке архитектуры.
2б) Ночная съемка никак не получается уже ISO 800 дает уже крупное зерно, цветовые аберрации. Снимаю с рук всегда, потому что не занимаюсь постановкой, а со штативом бегать в путешествии с семьей и кучей вещей -- большой ...(трудно)
2в) Портретное фото всегда получается с резким задним фоном, нельзя снять на дистанции больше 10 метров, так охочусь за семьей очень ограничевает в возможностях.
2г) Отсутвие поворотного экрана для съемки из неудобных положений.

3. Что хотелось бы
Объетив(ы) снимающих основные проблемы с портретом и геометрическими искажениями. Видимо с зумом из-за случайных различных дистанций съемки
Возможно новую систему тело+глаз, но тогда снимющим основные проблемы в п. 2. Желательно надолго больше 10 лет. Если речь о системе то видоискатель обязательно. АВозраст 50 и зрение уже садится, да и проба фотографировать на смартфоны на вытянутых руках с непонятным кадром привила отвращение к такому способу. Если новая тушка, то опционально HDR(если имеет смысл). Вопрос не срочный.

Заранее спасибо за советы, если будут возникать вопросы попробую ответить и, возможно , проиллюстрировать примерами фото.
Да, важно, фотошопом не пользуюсь и искусвенно вывернутые цвета на фото даже метров не нравятся.

Портреты с размытым фоном требуют светосильную оптику, а репортажный стиль съёмки - зум с кратностью 5 и более, но они несветосильные. Т.е. надо или 2-3 разных объектива или выкручиваться за счет более длинных фокусных. Для ночной съёмки с рук нужен стабилизатор и/или желательно иметь светосильную оптику.

Как вариант, Nikon D750 + AF-S Nikkor 28-300 VR. Чувствительный АФ, малошумная матрица.
Светосильную оптику (фиксы) потом докупите.

К своей камере купите пару фиксов, 28/1.8 и 85/1.8. Еще есть прекрасный трэвэл у Никона 16-80/2.8-4. Ну и вспышку можно Сб-400, или типа того.... Сам снимаю на Никон Д3200. Все фото в моем профиле. Под аватаркой щелкните "сообщений 789" и пролистайте профиль.

Если есть возможность потратить 150 т.р. на хобби, то оптимальным выбором будет Никкон Д750 в ките с Никкором 24-120/4 ВР - цена как раз тютелька в тютельку. Плюс то, что ничего другого уже будет не нужно. Ну если только ударитесь в жанр "портрет с боке", то можно будет прикупить какой-нибудь родной портретник: 50мм/ф1.8 (подешевле) или 85мм/ф1.8 (подороже, покачественней, но групповой портрет на него снять будет тяжело)

Зачем вам таскать тяжелую сумку с большой зеркалкой, когда для ваших целей и качества – семья и путешествия - достаточно более легкой, компактной и пылевлагозащищенной камеры,
с непревзойденным никем стабом на матрице - Olympus OM-D E-M5 Mark II - Kit M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm 1:2.8 PRO.
Его цена сейчас, с этим светосильным зумом (24-80мм/2.8 в эфр) – 83.990р.
Можете, еще к нему взять портретник 45/1.8 и тревел-зум 14-150мм от Олимпус – для видео и для путешествий. Этого достаточно для всего…
Весь комплект будет в небольшой, легкой сумочке.

Штатив, для таких Олимпусов, с их лучшим в мире стабом на матрице, не нужен, даже для видео.
Большой и выбор объективов – от Олимпус, Панасоник, Сигмы, более сотни…
Кадры и без обработок в редакторе, смотрятся неплохо тоже.

Из важных параметров – 10 кадров в сек., аккумулятора хватает на 750 фото, быстрый фокус с автопоиском лиц,
сенсорный экран, отличный видоискатель, вход для микрофона, настройка кнопок лично под себя, варианты HDR и др…
Габариты - 12.4 x 8.4 x 4.6 см, вес 410гр.
Olympus OM-D E-M5 Mark II, обзор - https://www.youtube.com/watch?v=Ruf7sk8a1mM
;)

Кроме E-M5 mk2 можно еще рассмотреть Pen F с китом 17/1.8 + Olympus 45/1.8 для портретов + фишай + 40-150 R для телефото.

Будет стильный внешний вид и выше разрешение (20 Мп против 16 Мп), но без влагозащиты.

Цитата:

от: Mike_P


Как вариант, Nikon D750 + AF-S Nikkor 28-300 VR. Чувствительный АФ, малошумная матрица.

Цитата:

от: Sergei-62r
Никкон Д750 в ките с Никкором 24-120/4 ВР - цена как раз тютелька в тютельку.

Честно говоря D750 я рассматривал еще до обращения на форум. Вроде хороший вариант.
Но все таки в цену не укладываемся сейчас тело стоит 120 т. + объектив порядка 60. Если бы ыбло можно по частям сначала скажем объектив потом боди, но похоже нельзя. Смотрел даже в Финке 1.5 т евро с учетом возврата НДС нуууу 110.
Пока рассмотрел только Nikon D750 + AF-S Nikkor 28-300 VR. На сколько я понял его надо выбирать на месте. Были отзывы что линзы не всегда соответвуют декларации производителя. Обхектив мне понравился почти под мои задачи. Из недостатков которые меня будут задевать -- темный и возможно будет выезжать хобот.
Второй обхектив пока не смотрел.

Цитата:

от: Саня_Терминатор

К своей камере купите пару фиксов, 28/1.8 и 85/1.8. Еще есть прекрасный трэвэл у Никона 16-80/2.8-4. Ну и вспышку можно Сб-400, или типа того....

Спасибо рассмотрю Но отвечу не сегодня, нужно время. Что касается вспышки... Вот не люблю ее, постоянно акценты не туда. Отключаю даже в сумерках, поэтому скорее светосильное стекло. B D3100 немного получше моего вроде как.

Цитата:

от: vlad--king

Зачем вам таскать тяжелую сумку....
Olympus OM-D E-M5 Mark II - Kit M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm 1:2.8 PRO.

Спасибо. Да носить тяжелую сумку не хочется, когда обычно еще ноут с собой и куча мелочей. Но.
Тут вот какое дело. Если то что вы советуете соответвует вашим фотографиям, то это примерно то, чего я бы хотел избежать. А именно нарушение перспективы и геометрии при фотографировании архитектуры и когда фон лезет с деталями при портретно-репортажной съемке.


К своей камере купите пару фиксов, 28/1.8 и 85/1.8

Что-то вы зациклены на искажениях архитектуры, к тому же не любите их править в редакторах.
Искажения неизбежны с широкоугольниками, на любых моделях камер.
Нет камер, которые автоматом правят жуткие искажения.
Есть дорогие спец. объективы для архитектуры у профи, снимающих со штатива. Есть и другие способы, для любых аппаратов + редактор.
Умеренные искажения легко правятся, даже в таких простых редакторах, как ACDSee – рус, работу с которым, вы освоите за пару часов.

Кстати, возможности зеркалок, сильно ограничены, совсем недалеко то время, когда они совсем отойдут.
И такой зеркальный монстр, как Олимпус понял это раньше всех…
Еще про Олимпус…
Как всем известно – много интересных кадров, например в путешествиях, можно получить, только, когда камера всегда с собой.
Олимпус, с блинозумом кит 14-42, можно положить, даже в карман куртки.
Камера, в отличии от зеркалок, может снимать и совершенно бесшумно – на концерте, в музее, на улице – не помешает никому и не привлечет внимания…
О камере, с точки зрения профессионала-зеркальщика - https://www.youtube.com/watch?v=ZsfT3K2Fn0Y

Цитата:

от:avis20
День добрый.
Вопрос звучит именно так или обхектив или система. Я являюсь пользователем D3000 со штатным объективом AF-S 18-55 VR с 2009 года. Любитель. Штатный обхектив неустраивает уже давно, но боялся заменить ибо чайник полный, да и недавно беззерклки подоспели, поэтому боялся вкладываться в оптику, хоть и не совсем бедный. Итак:
1. Что снимаю:
1a) Семья, больше нравиться подлавливать интересные моменты, чем постановка портрета, как правило в движении.
1б) архитектура
1в) видовые фотографии иногда природа иногда города.
1г) важные семейные события.
2. Что не устраивает
2а) объектив дает зачастую геометрические искажения, плохая перспектива при съемке архитектуры.
2б) Ночная съемка никак не получается уже ISO 800 дает уже крупное зерно, цветовые аберрации. Снимаю с рук всегда, потому что не занимаюсь постановкой, а со штативом бегать в путешествии с семьей и кучей вещей -- большой ...(трудно)
2в) Портретное фото всегда получается с резким задним фоном, нельзя снять на дистанции больше 10 метров, так охочусь за семьей очень ограничевает в возможностях.
2г) Отсутвие поворотного экрана для съемки из неудобных положений.

3. Что хотелось бы
Объетив(ы) снимающих основные проблемы с портретом и геометрическими искажениями. Видимо с зумом из-за случайных различных дистанций съемки
Возможно новую систему тело+глаз, но тогда снимющим основные проблемы в п. 2. Желательно надолго больше 10 лет. Если речь о системе то видоискатель обязательно. АВозраст 50 и зрение уже садится, да и проба фотографировать на смартфоны на вытянутых руках с непонятным кадром привила отвращение к такому способу. Если новая тушка, то опционально HDR(если имеет смысл). Вопрос не срочный.

Заранее спасибо за советы, если будут возникать вопросы попробую ответить и, возможно , проиллюстрировать примерами фото.
Да, важно, фотошопом не пользуюсь и искусвенно вывернутые цвета на фото даже метров не нравятся.

Подробнее

Имхо - надо опыта съемки набраться, понимать возможности этого Мира (утрированно - снимать черного негра, грузящего черный угол, черной лопатой, в черном трюме корабля, в тмноте без света). А затем возможности - камер, объективов, фотошопов, и т.п.

У вас явное желание найти нечто сказочное...
Хотите снимать в темноте? Тогда полнокадровая камера и светосильная оптика . Дорого? Тогда надо менять хотелки.
Подлавливать интересные моменты в движении - нужна топовая камера с отличным автофокусом, например, никон D500. Дорого? Тогда надо менять хотелки. Или менять свои представления. Не нравится вспышка - учитесь с ней работать
Не нравятся искажения? Учитесь понимать, что искажени мало зависят от объектива, а больше от точи съемки( ракурса).
Не умеете, боитесь, не хотите изучать фоторедакторы - тогда осознайте факт, что современная цифровая фотография не существует без обработки.
Другими словами: вам надо либо учиться, либо тратить деньги и всё равно учиться! Сказочного решения чтобы задешево и без усилий - нет.

Если ослабить требования ночных фото с рук, то для всего остального можно взять Olympus 12-100/4 и тушку Olympus OM-D E-M1 II (Olympus OM-D E-M1 II kit 12-100).
Сейчас есть в одном месте за 158 и Олимпус возвращает часть денег, причем существенную, только надо уточнить, подходит ли под условия акции конкретный магазин.
Тушку можно и попроще типа 5-2 или 10-3.

В 1-2 и 12-100 совместный стабилизатор очень хорош и м.б. даже что-то получится при съемке с рук вечером, т.к. выдержки со стабилизатором на кротких фокусных м.б. ~1/2-1/4 с.

Касательно Никона Д750, опять же, если не гнаться за большими приближениями, то в бюджет влезет Д750 кит с 24-120/4, на 120 мм вполне можно снимать портреты с размытым фоном, 120 мм даст приближение примерно в 1.5 раза больше чем 18-55 на Д3000.

Nikkor 28-300 VR вчера видел на никонклубе а 36 т.р. с рук.
Д750 стоит от 73 т.р. с рук, ну или можно "серый".

Цитата:

от:Sergei-62r
Если есть возможность потратить 150 т.р. на хобби, то оптимальным выбором будет Никкон Д750 в ките с Никкором 24-120/4 ВР - цена как раз тютелька в тютельку. Плюс то, что ничего другого уже будет не нужно. Ну если только ударитесь в жанр "портрет с боке", то можно будет прикупить какой-нибудь родной портретник: 50мм/ф1.8 (подешевле) или 85мм/ф1.8 (подороже, покачественней, но групповой портрет на него снять будет тяжело)

Подробнее

Стекло 16-80/2.8-4 на кропе даст результат гораздо лучше, чем 24-120 на ЛЮБОМ ФФ. При этом 24-120 гораздо тяжелее и дороже. Не вводите людей в заблуждение несуществующими преимуществами ФФ. Еще раз, специально ДЛЯ ВАС, и прочих форумных тролей: заходите в мой профиль, нажав на "сообщение 792", под моей аватпркой и листаете, начиная с последней странице. Там все фото с Никон Д3200/7100. После этго заходите в ветку Д750, или Д800, И СРАВНИВАЕТЕ!!!! Ну это ж не трудно сделать?!

Цитата:

Стекло 16-80/2.8-4 на кропе даст результат гораздо лучше, чем 24-120 на ЛЮБОМ ФФ. При этом 24-120 гораздо тяжелее и дороже

:cannabis: :cannabis: :cannabis:

Это просто double facepalm. По всем пунктам.

Цитата:

от:Саня Терминатор

Стекло 16-80/2.8-4 на кропе даст результат гораздо лучше, чем 24-120 на ЛЮБОМ ФФ. При этом 24-120 гораздо тяжелее и дороже. Не вводите людей в заблуждение

Подробнее

Рекомендую всё же смотреть ТТХ техники прежде чем бросаться такими заявлениями:
16-80 весит почти 500гр, а 24-120 - 700гр. - разница менее 25%. Что касается цены, то 16-80 на эти же 20-25% дороже своего полнокадрового "аналога". Кроме этого, если 16-80 - это топовая, самая лучшая линза на кроп, то 24-120 - это самое начало технического качества для ФФ.
2ТС: я в последнее время беру товары в Фотоскладе, а там Д7200+16-80 стоит около 130тыр, а кит Д750+24-120 - 146... Лично я, при наличии свободных 150 тр. однозначно предпочёл бы последний.

Цитата:

от: vlad--king

Нет камер, которые автоматом правят жуткие искажения.

Как-то нет? Сонька правит геометрию оптики на лету, уже в видоискателе исправленная картинка. Думаю, и Олик тоже правит... Разве нет?
Другой вопрос, что помимо правки геометрии оптики необходимо еще следить на линейной перспективой, а именно правильно ориентировать камеру (горизонт по уровню) и строить кадр. В этом случае и без редактора можно добиться идеальной по геометрии картинки, где все вертикальные линии будут параллельными прямыми и не будут бросаться в глаза искажения.
В чем я тут в Вами согласен - так это в том, что БЗК для подобного удобнее, чем ЗК.

Цитата:

от:avis20

3. Что хотелось бы
Объетив(ы) снимающих основные проблемы с портретом и геометрическими искажениями. Видимо с зумом из-за случайных различных дистанций съемки
Возможно новую систему тело+глаз, но тогда снимющим основные проблемы в п. 2. Желательно надолго больше 10 лет. Если речь о системе то видоискатель обязательно

Подробнее

У Вас уже достаточно старая камера и простой объектив. Любая современная камера с хорошей оптикой по качеству съемки покажется Вам космосом. И по части фокусировки и по части съемки при слабом освещении и даже искажнения все автоматом будет править и в видоискателе уже показывать исправленную картинку. Если именно последний пункт важен и неохота возиться с редакторами, то Ваш выбор - БЗК. За 150к можно собрать комплект как кроп так и фф.
Например Sony A7-2 + Tamron 28-75, если ФФ. Или А7-2 кит + пара фиксов.
Если кроп - то вариантов вообще полно, и это не только сони.

Цитата:

от:Саня Терминатор
Стекло 16-80/2.8-4 на кропе даст результат гораздо лучше, чем 24-120 на ЛЮБОМ ФФ. При этом 24-120 гораздо тяжелее и дороже. Не вводите людей в заблуждение несуществующими преимуществами ФФ. Еще раз, специально ДЛЯ ВАС, и прочих форумных тролей: заходите в мой профиль, нажав на "сообщение 792", под моей аватпркой и листаете, начиная с последней странице. Там все фото с Никон Д3200/7100. После этго заходите в ветку Д750, или Д800, И СРАВНИВАЕТЕ!!!! Ну это ж не трудно сделать?!

Подробнее

Что вы пытаетесь показать своей семейно-отпускной бытовухой? И так понятно, что любительская зеркалка должна позволять такого рода сюжеты, она для того и придумана.

Цитата:

от:Саня Терминатор

Не вводите людей в заблуждение несуществующими преимуществами ФФ. Еще раз, специально ДЛЯ ВАС, и прочих форумных тролей: заходите в мой профиль, нажав на "сообщение 792", под моей аватпркой и листаете, начиная с последней странице. Там все фото с Никон Д3200/7100. После этго заходите в ветку Д750, или Д800, И СРАВНИВАЕТЕ!!!! Ну это ж не трудно сделать?!

Подробнее

Пролистал пару десятков страниц - классные отпускные карточки) Но Вам правильно уже написали - набор сюжетов все же такой, что разницы даже между кроп кит и фф+фиксы на них не будет. Большинство днем на улице и ни одного более-менее классического портрета) Меж тем в любой фф-ветке, никон или кэнон - большинство выставленного как раз портреты, причем классические, с бокешечкой и все такое.

Цитата:

от:avis20

2. Что не устраивает
2а) объектив дает зачастую геометрические искажения, плохая перспектива при съемке архитектуры.
2б) Ночная съемка никак не получается уже ISO 800 дает уже крупное зерно, цветовые аберрации. Снимаю с рук всегда, потому что не занимаюсь постановкой, а со штативом бегать в путешествии с семьей и кучей вещей -- большой ...(трудно)
2в) Портретное фото всегда получается с резким задним фоном, нельзя снять на дистанции больше 10 метров, так охочусь за семьей очень ограничевает в возможностях.
2г) Отсутвие поворотного экрана для съемки из неудобных положений.

Подробнее

Добрая половина описанных проблем лежит не в сфере техники, а в сфере знаний и прямых рук.

Цитата:

от:MaMoHTuK

Ваш выбор - БЗК. За 150к можно собрать комплект как кроп так и фф.
Например Sony A7-2 + Tamron 28-75, если ФФ. Или А7-2 кит + пара фиксов.
Если кроп - то вариантов вообще полно, и это не только сони.

Подробнее

БЗК всё ещё достаточно дороги: рекомендованный комплект обойдётся в 160 тыр боди + 25 тыр за пластмассовую погремушку Тамрон, от которого все избавляются при первой же возможности (не у него ли привод АФ через резиновый пасик?).
Так что если только на вторичке, но тогда и Д750 + родной 24-120 надо стравнивать б/у-шный. И опять сравнение не в пользу БЗК.
Нет, БЗК всё ещё стоят на 30-50% дороже чем зеркалочный комплект сравнимый по теххарактеристикам и оптике.