Помогите выбрать IMac или PC

Цитата:

от: Годзи
Чего-чего?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Cross-platform
тут ответ.

аналогичные программы
пример:
CorelDraw vs Illustrator
quarkxpress vs Indesign
microsoft office vs open office
ICQ vs MIRANDA vs QIP

думаю понятно...

Цитата:

от: Алексей Лось
вот по соседству наткнулся

кстати заметили на картинке аппаратура МАК а операционка ВинХП, и скдя по колличеству L-ек у человека деньги есть на мак, но пользуется виндой

Цитата:

от:slyon
http://ru.wikipedia.org/wiki/Cross-platform
тут ответ.

аналогичные программы
пример:
CorelDraw vs Illustrator
quarkxpress vs Indesign
microsoft office vs open office
ICQ vs MIRANDA vs QIP

думаю понятно...

Подробнее

Список немного не правильный, если имелись в виду именно аналоги, поскольку и QuarkXpress, и Indesign, и Illustrator, и даже  Майкрософт Office - кроссплатформенные. Да и CorelDraw до 12 версии тоже являлся таковым. Так что в этом списке аналогов на данный момент верен только пункт про CorelDraw (последних версий) vs Illustrator, да мессенджеры (но их как грязи, и там сам чёрт сломает ногу, да и к фото они не относятся).

Что касается обработки фото, то тут как раз трудно найти не кроссплатформенные программы. Все более-менее известные конверторы - кроссплатформенные. Из исключений, то чем я, например, пользуюсь на Маке, и чего точно нет под Виндоус - Aperture и RPP.

Цитата:

от: Алексей Лось
вот по соседству наткнулся

Ого, сколько вау-импульсов получил обладатель этого набора :D

Цитата:

от: Tonykxxx
кстати заметили на картинке аппаратура МАК а операционка ВинХП, и скдя по колличеству L-ек у человека деньги есть на мак, но пользуется виндой

:D

Ну попробуйте поставиться на маке из виндового дистрибутива. Сразу познакомитесь с кроссплатформенностью фотошопа. Статью в Вики писал не шибко грамотный гражданин, который о программировании узнал из телевизора и немного запутался в потоке новой для него информации. Там, видимо, не сказали о том, что язык - ничто, API - все.

Цитата:

от: Годзи
Ну попробуйте поставиться на маке из виндового дистрибутива. Сразу познакомитесь с кроссплатформенностью фотошопа...

А зачем? Есть же дистрибутив фотошопа специально для Мак :)

Я может не правильно понимаю сам термин кроссплатформенности программ, но для меня это означает, что данная программа существует в версиях для двух или более платформ, и что документ, созданный этой программой на одной платформе будет открываться без всяких конвертаций и изменений этой же программой, но на другой платформе.

Кстати, мне в своё время очень помогла при переходе на Мак кроссплатформенность Индизайна и Иллюстратора. Все рекламы и вёрстка, созданные за несколько лет работы в газете на PC, легко открывались без всяких изменений и переделок на Маке. Какое-то время работали даже параллельно в связке PC - MAC. Часть работы делалась на PC, потом этот файл открывался на Маке, потом опять этот файл мог вернуться на PC, то есть полная совместимось документов и форматов. Любую писишную рекламу я мог достать из архива и открыть один в один в Иллюстраторе или в Индизайне, но уже на Маке. Про Фотошоп я вообще молчу, его файлы и там, и там совершенно одинаковы, и открываются без проблем на обеих платформах.

Цитата:

от: Pulchinella
Клава проводная, фу.

Так и iMac старенький, такой давно уже не выпускается.

Такой клавой сейчас комплектуется только макпрошка. Вероятно, предполагается, что на нем будут работать бухгалтеры. :)

я вот тоже вместо ВТ клавы купил проводную, просто потому, что мне удобно, когда есть цифровой блок на клаве.

Цитата:

от: OlegAleN
я вот тоже вместо ВТ клавы купил проводную, просто потому, что мне удобно, когда есть цифровой блок на клаве.

Как несправедлива жизнь. Мне наоборот всегда достаются только клавы с откровенно мешающим нумерикпадом и приходится отдельно покупать укороченные. Пользователям Маков давно пора организовать обмен подобных вещей между собой. :)

Цитата:

от:Botik
Список немного не правильный, если имелись в виду именно аналоги, поскольку и QuarkXpress, и Indesign, и Illustrator, и даже  Майкрософт Office - кроссплатформенные. Да и CorelDraw до 12 версии тоже являлся таковым. Так что в этом списке аналогов на данный момент верен только пункт про CorelDraw (последних версий) vs Illustrator, да мессенджеры (но их как грязи, и там сам чёрт сломает ногу, да и к фото они не относятся).

Что касается обработки фото, то тут как раз трудно найти не кроссплатформенные программы. Все более-менее известные конверторы - кроссплатформенные. Из исключений, то чем я, например, пользуюсь на Маке, и чего точно нет под Виндоус - Aperture и RPP.

Подробнее

ой да... я спецально поставил знак VS (сравнение одной программы против другой АНАЛОГИЧНОЙ) не вмешиваясь в их исторические корни, только назначение и функционал... Если нет одной, то есть другая в сущности решающая часть похожих задач... Именно так должно быть понятно. Что такое кросплатформенная, а что такое аналог - сравнение одного с другим, а не одного и того же. Понятно же, что не фотошоп с фотошопом, не кварк с кварком сравнивать надо... Зачем опять сумбур наводить?

кстати на сколько мне память не изменяет последний корлдро на маке это 11
а не 12 :P

Просто Ваш список вводит немного в заблуждение тех, кто "не в теме". Создаётся впечатление, что перечисленные Вами программы не кроссплатформенны, и они не существуют в версиях для обеих платформ, и каждому кто переходит на другую платформу пришлось бы искать их аналоги (я уж молчу что фраза "QuarkXpress vs Indesign" или фраза "CorelDraw vs Illustrator" в кругах верстальщиков тянут как минимум на холивар :), это всё равно что здесь написать "Canon vs Nikon" или "Olimpus vs Pentax", обозвав эти системы ещё и аналогами). В отрыве от вопроса кроссплатформенности Ваш список был бы уместен, поскольку и Кварк и Индизайн - это программы вёрстки, а КорелДро и Иллюстратор - программы векторной графики, но это всё же разные программы, они никак не аналог даже на одной платформе. Если продолжить Ваш список как он есть, то туда можно добавить и фразу "Lightroom vs Aperture", на что некоторые могут подумать, что при переходе с PC на Mac придётся перейти на Aperture, хотя на самом деле Lightroom кроссплатформенный и существует в версиях для обеих платформ.

Или я просто совсем не понял, что Вы вложили в этот список в рамках вопроса о кроссплатформенности :)

[quot]кстати на сколько мне память не изменяет последний корлдро на маке это 11
а не 12 [/quot]
Я поэтому и написал "до 12-й версии".

КоралДро на маке, это ппц а не программа. Если и работает, то только через жопу.

Цитата:

от:Botik
А зачем? Есть же дистрибутив фотошопа специально для Мак :)

Я может не правильно понимаю сам термин кроссплатформенности программ, но для меня это означает, что данная программа существует в версиях для двух или более платформ, и что документ, созданный этой программой на одной платформе будет открываться без всяких конвертаций и изменений этой же программой, но на другой платформе.

Кстати, мне в своё время очень помогла при переходе на Мак кроссплатформенность Индизайна и Иллюстратора. Все рекламы и вёрстка, созданные за несколько лет работы в газете на PC, легко открывались без всяких изменений и переделок на Маке. Какое-то время работали даже параллельно в связке PC - MAC. Часть работы делалась на PC, потом этот файл открывался на Маке, потом опять этот файл мог вернуться на PC, то есть полная совместимось документов и форматов. Любую писишную рекламу я мог достать из архива и открыть один в один в Иллюстраторе или в Индизайне, но уже на Маке. Про Фотошоп я вообще молчу, его файлы и там, и там совершенно одинаковы, и открываются без проблем на обеих платформах.

Подробнее

На счёт "отрываю *.idd файлы с PC на маке". Это если у Вас одной прагматикой текст набран и она подключена через сьюткейс (именно та, прагматика, которая нужна), то вполне вероятно, что у Вас откроется всё без изменений.
Да, забыл добавить, это если у Вас есть опентайповские шрифты...
А вот если такого шрифта нет, то откроется хрен пойми что. Может быть что с виду всё нормально, но где-то межбуквенный интервал будет уже не тем. А при скручивании постскрипта на вывод, этот корявый шрифт вообще отвалится нафиг.
Не от хорошей жизни в препрессе типографий используются обе платформы. Те заказы, которые верстались на маке - нужно обрабатывать на маке. Но, если вы любите всякого рода сношения с заказчиками и своим начальством, то можете попробовать подготовить маковскую вёрстку на ПЦ и наоборот.

Цитата:

от:Botik
А зачем? Есть же дистрибутив фотошопа специально для Мак :)

Я может не правильно понимаю сам термин кроссплатформенности программ, но для меня это означает, что данная программа существует в версиях для двух или более платформ, и что документ, созданный этой программой на одной платформе будет открываться без всяких конвертаций и изменений этой же программой, но на другой платформе.

Кстати, мне в своё время очень помогла при переходе на Мак кроссплатформенность Индизайна и Иллюстратора. Все рекламы и вёрстка, созданные за несколько лет работы в газете на PC, легко открывались без всяких изменений и переделок на Маке. Какое-то время работали даже параллельно в связке PC - MAC. Часть работы делалась на PC, потом этот файл открывался на Маке, потом опять этот файл мог вернуться на PC, то есть полная совместимось документов и форматов. Любую писишную рекламу я мог достать из архива и открыть один в один в Иллюстраторе или в Индизайне, но уже на Маке. Про Фотошоп я вообще молчу, его файлы и там, и там совершенно одинаковы, и открываются без проблем на обеих платформах.

Подробнее

Далеко не так все просто.
Все, что с РС на Мак идет худо бедно, а вот в обратную сторону с Мак на РС помучаетесь по полной программе. Вернее большая часть просто не откроется.
Переход на Мак это обычно дорога в одну сторону. Обратно на РС потом замучаешься из маковских архивов едва ли не по одному файлу выдергивать.

Если бы я не прошёл через это сам, то я не утверждал бы об этом так категорично. У меня было тысячи шрифтов на Виндоус, при переходе на Мак они все прекрасно работают и здесь (если точно, то у меня их чуть больше 41 000 - это достаточная для утверждения выборка?). И там не только OTF, но и "древние" паратайповские ТТF, и куча всяких других TTF, и даже те TTF, что входят в стандартный набор Виндоус и Офиса. Другое дело, что когда-то на ПС я отсеял все "неправильные" шрифты (если вы понимаете о каких шрифтах я веду речь), а самые ценные конвертнул Фонтлабом в уникодовский формат. Но это нужно было сделать по-любому, поскольку при переходе в своё время с Кварка на Индизайн эти шрифты глючили по чёрному, даже на ПС. Я был как раз поражён, что при перетаскивание всей моей коллекции шрифтов на Мак я не столкнулся ни с одной проблемой разного поведения этих шрифтов на Маке и на ПС.

Так что речь не только о прагматике, или шрифтах непосредственно из адобовского набора. Как я уже писал, мне некоторое время приходилось вёрстку одних и тех же документов делать то в писишном индизайне, то в маковском. И не было ни одного случая, чтобы у меня вёрстка "поплыла" при переносе файла на другую платформу. Естественно речь идёт про одинаковые версии CS на обеих платформах, если открыть индизайновский файл CS2, например, в CS5, то вёрстка может поплыть даже на той же платформе и на тех же шрифтах, поскольку у этих версий могут быть уже разные Adobe Paragraph Composer'ы.

Мне и сейчас на Маке периодически приходится открывать свои старые рекламные файлы, свёрстанные ещё на ПС. Многие свёрстаны в предыдыдущих версиях CS (как правило  CS3 и CS4). Никаких проблем. Я даже какое-то время назад, ради интереса, брал и открывал старые файлы вёрстки газеты, которую я верстал на ПС (у меня как раз есть полный архив вёрстки ежедневной газеты за три года), так вот файлы можно было открыть и тут же делать из них PDF для типографии :)

[quot]А вот если такого шрифта нет, то откроется хрен пойми что. Может быть что с виду всё нормально, но где-то межбуквенный интервал будет уже не тем. А при скручивании постскрипта на вывод, этот корявый шрифт вообще отвалится нафиг. [/quot]Это не зависит от платформы. Описанную Вами "бяку" Вы точно так же получите и на ПС. "Корявый" шрифт одинаково "корявый" что на ПС, что на Маке. А посыл, что на ПС у Вас этот шрифт нормальный, а на Маке он "корявый" в корне не верен, если у Вас есть этот шрифт в наличии на ПС, то поставьте его же на Маке, и он будет вести себя точно так же как и на ПС.

[quot]Не от хорошей жизни в препрессе типографий используются обе платформы. Те заказы, которые верстались на маке - нужно обрабатывать на маке. Но, если вы любите всякого рода сношения с заказчиками и своим начальством, то можете попробовать подготовить маковскую вёрстку на ПЦ и наоборот.[/quot]
У вас какие-то "неправильные" типографии. В наших уже много лет назад перешли на приём от заказчиков только PDF файлов стандарта PDF/X-1a. Поэтому и не заморачиваются выбором платформы. Тем более, что держать одновременно две платформы - это очень накладно в материальном отношении. "Но, если вы любите всякого рода сношения с заказчиками и своим начальством, то можете..." продолжать принимать заказы файлами вёрстки - геморрой вам обеспечен :).

Цитата:

от:rivoli
Далеко не так все просто.
Все, что с РС на Мак идет худо бедно, а вот в обратную сторону с Мак на РС помучаетесь по полной программе. Вернее большая часть просто не откроется.
Переход на Мак это обычно дорога в одну сторону. Обратно на РС потом замучаешься из маковских архивов едва ли не по одному файлу выдергивать.

Подробнее

Я не понял о каких файлах вы говорите? Я работаю с многими клиентами, рекламными агентурами, и отдельными агентами, газетами и журналами. Кто-то из них на ПС, кто-то на Маке, часто я даже не знаю на какой платформе кто сидит. Более того, иногда когда мы собираемся в одной комнате и работаем над каким-то проектом, при этом часть из нас сидит за писишными ноутами, часть за макбуками, но это никак не мешает нам совместно сделать рекламный проект от начала до сдачи готового PDF в типографию.

У меня очень часто просят перекинуть или векторный логотип, или файл рекламы, или отдельный фотошоповский файл. Я только уточняю версию их программ, а на ПС они сидят, или на Маке, никакого значения не имеет.

Офисные файлы, фотки, архивы, файлы адобовской вёрстки и графики, PDF файлы настолько кроссплатформенны и легко перекидываются с платформы на платформу, что я просто не понимаю о какой проблеме обратного перекидывания Вы говорите.

С Опентайпом понятно, что никаких проблем не возникало, Трутайп тоже Мас OS поддерживается, но вот PostScript Type 1 для PC, они то каким боком встали на Mac OS?

От Type1 я ушёл полностью ещё на PC. С тех пор мне не попадался ни один Type1 шрифт, версии которого не было в OTF или в TTF. Не далее как вчера мне перекинули макет газеты, в которой использовался Type1 шрифт AGForeigner.  Я просто заменил его на TTF вариант.

Вообще про Type1 нужно сказать отдельно. За последние несколько лет это первый макет, в котором мне попался шрифт этого типа. Похоже, так сложилось, что шрифты этого типа в нашей стране как-то не распостранены. Я последний раз пользовался этими шрифтами, когда ещё надо было ставить для них адобовский ATM.

А присланный макет делала девушка, которая похоже понавтыкала туда первые попавшиеся шрифты, даже так называемые "системные" (скриншот), так что этот случай скорее исключение из того, с чем обычно приходится сталкиваться. И тем не менее это никак не помешало открыть этот макет на Маке и продолжить делать газету в нём, но уже на Маке.

Может я чего не понимаю, но вот так взять и самому отказаться от профессиональных шрифтов Type 1, с которыми гарантировано не возникнет проблем на фотовыводе, в отличии от кривых поделок TrueType?
Посмотрите просто к-во точек при переводе шрифта в кривые, вопросы отпадут сами собой. ;)