Но я не нашел ни одного слова из которого следовало бы, что винда это изначально глючная(нестабильная) ось. Яблочникит продолжают свои мантры о .. российской агрессии на юго-востоке.
Помогите выбрать IMac или PC
Всего 787 сообщ.
|
Показаны 721 - 740
Re[фоторулюбитель]:
Спасибо ха экскурсию в бесполезные знания.
Но я не нашел ни одного слова из которого следовало бы, что винда это изначально глючная(нестабильная) ось. Яблочникит продолжают свои мантры о .. российской агрессии на юго-востоке.
Но я не нашел ни одного слова из которого следовало бы, что винда это изначально глючная(нестабильная) ось. Яблочникит продолжают свои мантры о .. российской агрессии на юго-востоке.
Re[Ingi]:
[quote=Ingi]Спасибо ха экскурсию в бесполезные знания.
Ещё более бесполезные знания:
идея-то о совместимости была подхвачена, но Макось пошла в прямо противоположную сторону, то есть, назначила, какое железо совместимо - и на остальное положила болт.
В результате есть выбор, или строго определённое железо и весь софт через единый центр, или море драйверов и прог на все случаи жизни из любого болота и никакой ответственности за последствия.
А пользователям Photoshop-а всё это по барабану, Photoshop всё равно сожрёт все ресурсы, независимо от системы.
Но я не нашел ни одного слова из которого следовало бы, что винда это изначально глючная(нестабильная) ось.
Этих слов я могу нарисовать от много до очень много... ;)
Как я уже говорил, любая винда рано или поздно падает. Причём, 95-я у меня упала до того, как начала работать, Миллениум продержался пару лет, Хрюшу я завалил за два месяца, Виста рухнула через неделю, а 7-ка упала в тот же день, как я её поставил... 10-ку я снёс сам, потому что они умудрились сделать все игры в стандартной поставке сетевыми и платными! Платная косынка!!
И все хоткеи исчезли!
У меня по этому поводу было нецензурных букв больше, чем в алфавите! Потом, говорят, спохватились, но было поздно, потому что на Маке появилось бесплатно 250 пасьянсов и с гораздо более удобным чем на винде единым управлением во всех играх.
А на Опенофис я перешёл гораздо раньше, чем на Мак...
И - да, я уже начал забывать все кошмары Выни...
Но у неё есть одно неубиваемое преимущество: все промышленные программы для обслуживания оборудования написаны на ней. И это "преимущество" в случае чего нам ещё аукнется...
Ещё более бесполезные знания:
идея-то о совместимости была подхвачена, но Макось пошла в прямо противоположную сторону, то есть, назначила, какое железо совместимо - и на остальное положила болт.
В результате есть выбор, или строго определённое железо и весь софт через единый центр, или море драйверов и прог на все случаи жизни из любого болота и никакой ответственности за последствия.
А пользователям Photoshop-а всё это по барабану, Photoshop всё равно сожрёт все ресурсы, независимо от системы.
Но я не нашел ни одного слова из которого следовало бы, что винда это изначально глючная(нестабильная) ось.
Этих слов я могу нарисовать от много до очень много... ;)
Как я уже говорил, любая винда рано или поздно падает. Причём, 95-я у меня упала до того, как начала работать, Миллениум продержался пару лет, Хрюшу я завалил за два месяца, Виста рухнула через неделю, а 7-ка упала в тот же день, как я её поставил... 10-ку я снёс сам, потому что они умудрились сделать все игры в стандартной поставке сетевыми и платными! Платная косынка!!
И - да, я уже начал забывать все кошмары Выни...
Но у неё есть одно неубиваемое преимущество: все промышленные программы для обслуживания оборудования написаны на ней. И это "преимущество" в случае чего нам ещё аукнется...
Re[alexandrd]:
alexandrd, я не конспектирую все ваши посты, но насколько мне позволяет память судить.. Вы человек, которым много шарит во всякой программной ереси...
Так вот.. Ваша ситуация это "Горе от ума". Вы слишком умный , чтобы доверять специалистам и потом обходиться без головной боли.
А я дурак!
И мне собирает железо и устанавливает ось один и тот же человек. Ведущий специалист сервисного центра Регартура. И с его виндами проблем нет.
Так вот.. Ваша ситуация это "Горе от ума". Вы слишком умный , чтобы доверять специалистам и потом обходиться без головной боли.
А я дурак!
И мне собирает железо и устанавливает ось один и тот же человек. Ведущий специалист сервисного центра Регартура. И с его виндами проблем нет.
Re[alexandrd]:
... а 7-ка упала в тот же день, как я её поставил...
а у меня 7-ка с 2009 года
а на работе есть NT4 ... вообще не помню с какого года :-)
а у меня 7-ка с 2009 года
а на работе есть NT4 ... вообще не помню с какого года :-)
Re[Ingi]:
alexandrd, я не конспектирую все ваши посты, но насколько мне позволяет память судить.. Вы человек, которым много шарит во всякой программной ереси...
Так вот.. Ваша ситуация это "Горе от ума". Вы слишком умный , чтобы доверять специалистам и потом обходиться без головной боли.
А я дурак!
И мне собирает железо и устанавливает ось один и тот же человек. Ведущий специалист сервисного центра Регартура. И с его виндами проблем нет.
Вот именно! Винда требует для стабильности ведущих специалистов... Индивидуально собранного железа... Запрета на самостоятельную установку программ... Всё это я проходил, когда нам выдавали для работы ноутбуки и для установки нужной программы надо было ехать в центр (это в командировке-то!) и ещё доказывать, что такая программа нужна!
В результате все, кто работал, первым делом вынимали оттуда ЖД, защищённый со всех сторон от шаловливых ручек, и ставили свой с нужными программами...
Я сделал ещё проще: пользовался своим ноутбуком, а рабочий так и простоял в шкафу, пока не пришло время его сдавать.
Так вот.. Ваша ситуация это "Горе от ума". Вы слишком умный , чтобы доверять специалистам и потом обходиться без головной боли.
А я дурак!
И мне собирает железо и устанавливает ось один и тот же человек. Ведущий специалист сервисного центра Регартура. И с его виндами проблем нет.
Вот именно! Винда требует для стабильности ведущих специалистов... Индивидуально собранного железа... Запрета на самостоятельную установку программ... Всё это я проходил, когда нам выдавали для работы ноутбуки и для установки нужной программы надо было ехать в центр (это в командировке-то!) и ещё доказывать, что такая программа нужна!
В результате все, кто работал, первым делом вынимали оттуда ЖД, защищённый со всех сторон от шаловливых ручек, и ставили свой с нужными программами...
Я сделал ещё проще: пользовался своим ноутбуком, а рабочий так и простоял в шкафу, пока не пришло время его сдавать.
Re[alexandrd]:
от:alexandrd
Вот именно! Винда требует для стабильности ведущих специалистов... Индивидуально собранного железа... Запрета на самостоятельную установку программ... Всё это я проходил, когда нам выдавали для работы ноутбуки и для установки нужной программы надо было ехать в центр (это в командировке-то!) и ещё доказывать, что такая программа нужна!
В результате все, кто работал, первым делом вынимали оттуда ЖД, защищённый со всех сторон от шаловливых ручек, и ставили свой с нужными программами...
Я сделал ещё проще: пользовался своим ноутбуком, а рабочий так и простоял в шкафу, пока не пришло время его сдавать.Подробнее
Какой-то бред пишешь. Просто у моего спеца корпоративная винда на энное количество компов, которых у них попросту нет. Вот меня и плюсуют.
А индивидуальное железо... Не пойму.. С каких пор мнение майкрософта или иных производителей железа должны быть для меня приоритетнее моих собственных хотелок-заскоков.
А стенания по поводу твоих корпоративных ограничений это ваще из разряда "обосака!"
Всякую чушь постишь лишь бы не промолчать. Уж лучше бы молчал! Чессо!
Re[Ingi]:
Какой-то бред пишешь.
А стенания по поводу твоих корпоративных ограничений это ваще из разряда "обосака!"
Всякую чушь постишь лишь бы не промолчать. Уж лучше бы молчал! Чессо!
Это не чушь, а чистая правда. И пишу я, пользуясь годами обеими системами, могу сравнивать, есть с чем, в отличие от тебя.
Re[Ingi]:
Сорри, что вмешиваюсь в ваш спор.
Ни когда не обращали внимания на то, что например 95% музыкантов на сцене для управления различными контроллерами и интерфейсами пользуют только МАС?
Ни когда не обращали внимания на то, что например 95% музыкантов на сцене для управления различными контроллерами и интерфейсами пользуют только МАС?
Re[DimDimich]:
от: DimDimich
Сорри, что вмешиваюсь в ваш спор.
Ни когда не обращали внимания на то, что например 95% музыкантов на сцене для управления различными контроллерами и интерфейсами пользуют только МАС?
Я вообще не видел музыкантов на сцене, которые управляли бы контроллерами и интерфейсами.
Я просто спрашиваю. Что такое нестабильная система? За последние лет 10 винду сносили только если меня куда-да лезло.
А нестабильная винда это главный козырь всяких яблочных плодожорок. А по факту получается что .. "Король-то голый" (с)
Re[Ingi]:
В связи с тем, что недавно я полностью избавился от Выни на своём компе, теперь мне не с чем сравнивать и я потерял интерес к боям Мак/ПС.
Что касается стабильности, то про Вынь-ку я уже почти всё сказал, не считая того, что традиционное решение проблем на Выни - это танцы с бубном:
1) перезагрузка;
2) переустановка;
3) откат на точку бэкапа.
Перезагрузка у меня стабильно была несколько раз в день, откат - где-то раз в неделю или месяц, как повезёт, переустановкой пользовался где-то раз в год.
Чистой установкой с нуля в голом виде не пользовался ни разу, начиная с ХРюши.
Был, правда, случай, когда с переходом с ХРю на Висту всё пришлось переносить вручную, но уже с Висты на 7-ку можно было переехать со всеми программами.
Про 10-ку ничего сказать не могу, но то, что я видел, пока она у меня стояла, вызывало только желание немедленно от неё избавиться.
На Макоси.
Установка программ как правило не требует перезагрузки, снос производится бросанием программы в корзину. Всё!
Я забыл, что такое обслуживание системы и перезагрузки для решения проблем! (Что тебе кто-то обслуживает твою систему типа Вынь и ты не имеешь проблем - не значит, что система не требует обслуживания вообще, просто ты хорошо устроился... ;) )
Но... При особом желании можно сломать всё, однажды мне удалось настолько мёртво повесить систему, что потребовалась её полная переустановка с тайммашины. Но! Это не я её повесил, а обновление драйвера NTFS, который я сдуру поставил на Мак. После чего я его снёс навсегда. Хотя видел маки, которые спокойно с ним работают, но у драйвера NTFS есть ещё один недостаток: он конфликтует с... драйвером моего планшета! Так как от планшета я отказываться не намерен, то драйвер NTFS получил приговор и он приведён в исполнение.
Это был единственный случай падения системы и тот произошёл косвенно из-за Выни, потому что NTFS - это чисто выньская примочка и драйвер требуется для взаимодействия двух систем на одном компе без ограничений... Точнее, требуется замена родного драйвера системы на сторонний, то есть, я влез в систему! Иначе говоря, сама система тут не виновата...
Про обновления тут уже не раз говорили, на Маке смена системы на новую давно бесплатна, на Выни каждый новый номер - требует полной оплаты.
С какой частотой Вынь ставит на свои дыры заплатки? Десятки в год! При этом сама Вынь пухнет как на дрожжах.
Но эти знания для тебя всё равно бесполезны, потому что, как я понял, обслуживанием системы твоего компа всё равно занимаются другие люди...
Что касается стабильности, то про Вынь-ку я уже почти всё сказал, не считая того, что традиционное решение проблем на Выни - это танцы с бубном:
1) перезагрузка;
2) переустановка;
3) откат на точку бэкапа.
Перезагрузка у меня стабильно была несколько раз в день, откат - где-то раз в неделю или месяц, как повезёт, переустановкой пользовался где-то раз в год.
Чистой установкой с нуля в голом виде не пользовался ни разу, начиная с ХРюши.
Был, правда, случай, когда с переходом с ХРю на Висту всё пришлось переносить вручную, но уже с Висты на 7-ку можно было переехать со всеми программами.
Про 10-ку ничего сказать не могу, но то, что я видел, пока она у меня стояла, вызывало только желание немедленно от неё избавиться.
На Макоси.
Установка программ как правило не требует перезагрузки, снос производится бросанием программы в корзину. Всё!
Я забыл, что такое обслуживание системы и перезагрузки для решения проблем! (Что тебе кто-то обслуживает твою систему типа Вынь и ты не имеешь проблем - не значит, что система не требует обслуживания вообще, просто ты хорошо устроился... ;) )
Но... При особом желании можно сломать всё, однажды мне удалось настолько мёртво повесить систему, что потребовалась её полная переустановка с тайммашины. Но! Это не я её повесил, а обновление драйвера NTFS, который я сдуру поставил на Мак. После чего я его снёс навсегда. Хотя видел маки, которые спокойно с ним работают, но у драйвера NTFS есть ещё один недостаток: он конфликтует с... драйвером моего планшета! Так как от планшета я отказываться не намерен, то драйвер NTFS получил приговор и он приведён в исполнение.
Это был единственный случай падения системы и тот произошёл косвенно из-за Выни, потому что NTFS - это чисто выньская примочка и драйвер требуется для взаимодействия двух систем на одном компе без ограничений... Точнее, требуется замена родного драйвера системы на сторонний, то есть, я влез в систему! Иначе говоря, сама система тут не виновата...
Про обновления тут уже не раз говорили, на Маке смена системы на новую давно бесплатна, на Выни каждый новый номер - требует полной оплаты.
С какой частотой Вынь ставит на свои дыры заплатки? Десятки в год! При этом сама Вынь пухнет как на дрожжах.
Но эти знания для тебя всё равно бесполезны, потому что, как я понял, обслуживанием системы твоего компа всё равно занимаются другие люди...
Re[alexandrd]:
Мой комп обслуживаю я. Просто поставил купленный утиль и забыл. Понимаишь? И да. История отключена. Никаких бекапов не делаю. Нет необходимости.
Правда, регулярно, после сноса десятков гигабайт отданных клиенту файлов, делаю дефрагменацию рабочего диска. Но, простите, это не система.
Для чего делаются регулярные перезагрузки понятия не имею. Одно время у меня была привычка не вырубать комп, а загонять его в сон и начинать работу с файлом с того места и с той историей на котором остановился.
А посему делаю вывод.
Раз мой комп в обслуживании не требует никаких усилий с моей стороны и я не наблюдаю ни малейших проблем с работой оси, то... У мака нет никаких преимуществ перед моим стареньким писюком. Текущая система была установлена в прошлом апреле. Я тупо лазил туда куда не нужно и отключал то, в чем понятия не шарил.
В итоге грохнул систему. Переустановили и желания шариться где не попадя у меня пропало.
А все твои траблы с виндой, этой, уж извиняйте, кривые и шаловливые ручонки.
---------------
Резюмирую.
В нынешних условиях переходить на маки может полный дебил.
Вбухать 200 косарей, чтобы через два года эта ось не могла поставить на это железо новый софт.
А моему уже 5 лет и 9 месяцев. И на него ставится любой софт. И стоил он 36к.
Так что... Продолжайте спонсировать тех, кому и так денег некуда девать.
Чао, бамбино!
Правда, регулярно, после сноса десятков гигабайт отданных клиенту файлов, делаю дефрагменацию рабочего диска. Но, простите, это не система.
Для чего делаются регулярные перезагрузки понятия не имею. Одно время у меня была привычка не вырубать комп, а загонять его в сон и начинать работу с файлом с того места и с той историей на котором остановился.
А посему делаю вывод.
Раз мой комп в обслуживании не требует никаких усилий с моей стороны и я не наблюдаю ни малейших проблем с работой оси, то... У мака нет никаких преимуществ перед моим стареньким писюком. Текущая система была установлена в прошлом апреле. Я тупо лазил туда куда не нужно и отключал то, в чем понятия не шарил.
А все твои траблы с виндой, этой, уж извиняйте, кривые и шаловливые ручонки.
---------------
Резюмирую.
В нынешних условиях переходить на маки может полный дебил.
Вбухать 200 косарей, чтобы через два года эта ось не могла поставить на это железо новый софт.
А моему уже 5 лет и 9 месяцев. И на него ставится любой софт. И стоил он 36к.
Так что... Продолжайте спонсировать тех, кому и так денег некуда девать.
Чао, бамбино!
Re[alexandrd]:
>> Перезагрузка у меня стабильно была несколько раз в день, откат - где-то раз в неделю или месяц, как повезёт, переустановкой пользовался где-то раз в год.
Ну что сказать - сочувствую. Видно Вы из тех людей, у которых в руках все "горит". Это не оттого что они рукожопы, а просто планида такая. Система тут вообще ни при чем, и то, то Огрызок у Вас работает стабильно говорит лишь о том, что произошло в природе какое-то совпадение, типа минус на минус дает плюс.
У меня на работе Вин 7 стоит уже лет 5 и простоит еще бесконечно количество времени, пока железо будет работать. Никаких ошибок там не накапливается, все работает как должно.
Дома десятка стоит с тех пор, как я бесплатно обновил ее с восьмерки. Дома постоянно ставлю и сношу много программ - Хрюша раньше от этого начинала подтормаживать, поэтому по привычке хочу переустановить и десятку с нуля, но собираюсь уже больше года, не знаю даже, соберусь ли или нет. А смысл? Все работает как после установки, тормозов и глюков нет. Бэкапы автоматом я сроду не делал, точки восстановления у меня вроде даже отключены, т.к. пользовался ими пару раз в жизни на хрюще, когда лез куда не надо. Теперь система у меня предоставлена самой себе, поэтому не ломается. :)
Так что поддержу Змея - в каком месте МакОС стабильнее - мне не понятно.
Ну что сказать - сочувствую. Видно Вы из тех людей, у которых в руках все "горит". Это не оттого что они рукожопы, а просто планида такая. Система тут вообще ни при чем, и то, то Огрызок у Вас работает стабильно говорит лишь о том, что произошло в природе какое-то совпадение, типа минус на минус дает плюс.
У меня на работе Вин 7 стоит уже лет 5 и простоит еще бесконечно количество времени, пока железо будет работать. Никаких ошибок там не накапливается, все работает как должно.
Дома десятка стоит с тех пор, как я бесплатно обновил ее с восьмерки. Дома постоянно ставлю и сношу много программ - Хрюша раньше от этого начинала подтормаживать, поэтому по привычке хочу переустановить и десятку с нуля, но собираюсь уже больше года, не знаю даже, соберусь ли или нет. А смысл? Все работает как после установки, тормозов и глюков нет. Бэкапы автоматом я сроду не делал, точки восстановления у меня вроде даже отключены, т.к. пользовался ими пару раз в жизни на хрюще, когда лез куда не надо. Теперь система у меня предоставлена самой себе, поэтому не ломается. :)
Так что поддержу Змея - в каком месте МакОС стабильнее - мне не понятно.
Re[Ingi]:
Резюмирую.
В нынешних условиях переходить на маки может полный дебил.
Вбухать 200 косарей, чтобы через два года эта ось не могла поставить на это железо новый софт.
А моему уже 5 лет и 9 месяцев. И на него ставится любой софт. И стоил он 36к.
Твои фантазии не знают границ. У меня Макбук Про 11-го года и стоит на нём новейшая ось и новейший Photoshop. Никаких проблем, как работало, так и работает.
И затратил я на Макбук намного меньше 200тыр. Это ты со своей колокольни рассуждаешь, что надо самую мощную конфигу... А мне она пофигу...
В нынешних условиях переходить на маки может полный дебил.
Вбухать 200 косарей, чтобы через два года эта ось не могла поставить на это железо новый софт.
А моему уже 5 лет и 9 месяцев. И на него ставится любой софт. И стоил он 36к.
Твои фантазии не знают границ. У меня Макбук Про 11-го года и стоит на нём новейшая ось и новейший Photoshop. Никаких проблем, как работало, так и работает.
И затратил я на Макбук намного меньше 200тыр. Это ты со своей колокольни рассуждаешь, что надо самую мощную конфигу... А мне она пофигу...
Re[kkk]:
Так что поддержу Змея - в каком месте МакОС стабильнее - мне не понятно.
У Вас есть Мак? Нет? Только мнение Змея, у которого его тоже нет и никогда не было? Очень интересно...
У Вас есть Мак? Нет? Только мнение Змея, у которого его тоже нет и никогда не было? Очень интересно...
Re[alexandrd]:
Тут все просто, можно обойтись без огрызка. Если винда не ломается, и работает как должно, то огрызок может быть либо таким же по стабильности, либо хуже. Лучше не может быть по определению. :) В качестве аналогии: свежесорванный апельсин не может быть менее свежим чем свежесорванное яблоко, даже если это ябоко уже надкусили. :D
А у Змея как раз был какой-то ноут от Эпла.
А у Змея как раз был какой-то ноут от Эпла.
Re[alexandrd]:
У меня нет никаких фантазий. Это пересказ стенаний ваших яблочников.
Re[alexandrd]:
от: alexandrd
И затратил я на Макбук намного меньше 200тыр. Это ты со своей колокольни рассуждаешь, что надо самую мощную конфигу... А мне она пофигу...
Эти макбуки, лаптопы... они греются !!!
Desktop всяко лучше и надёжней,
нормальня видеокарта с охлаждением, а не пукалка на лаптопах,
нормальное охлаждение процессора, а не мелкая пыхтелка на лаптопах,
да и всё в целом железо на этих макбуках не так надёжно, как на Desktop.
За систему не говорю, скорее всего здесь поровну,
потому как Windows 10 работает вполне себе.
Re[alexandrd]:
от: alexandrd
[size=7]ТТолько мнение Змея, у которого его тоже нет и никогда не было?
Три года на маке провел. После этого имею полное право сказать: мак - говно. Железо говно, оно ни с чем не совместимо, не подлежит никакому апгрейду и неремонтопригодно, по тестам ifixit маки занимают последние места. Ось тоже далека от идеала, винда уже обогнала ее как по функционалу, так и по стабильности работы. Некогда знаменитый маковский софт уже утратил свое значение: апертура закрыта, файнлкат сейчас уже хуже премьера. Больше у мака своего конкурентоспособного софта нет. Кончился мак, слил его и больше к огрызку возвращаться не хочу.
Re[Greensnake]:
от: Greensnake
елезо говно, оно ни с чем не совместимо
Был летом в Анапе, попалось объявление у какого-то туристического места. Мол снимаем, можем сбросить фотки на ваш телефон либо по проводу, либо по воздуху, НО только не владельцам Ойфона (даже при наличии провода от айфона у владельца). Вот такая дискриминация любителей яблок. :D
Re[Greensnake]:
Аймаки меня интересуют в последнюю очередь, а Макбук Про вполне ремонтопригоден. От десктопов я давно отошёл, намного раньше, чем пересел на Макбук. У меня в приоритете мобильность и юзерфрендли, а здесь пока что у Макбука всё хорошо.
С Апертурой у меня не срослось, несмотря на то, что в то время у неё было неоспоримое преимущество перед Lightroom как в каталогизации, так и в результате конвертации. Но мне Bridge и Photoshop с ACR нравился больше и эта тройка намного удобней в работе, чем навороченный комбайн Lightroom, тем более Апертура, после которых всё равно нужен Photoshop.
Про Файналкат слышал, но видео меня интересует исключительно как "посмотрел - удалил", а с экшнкамерой идёт свой софт, которого достаточно.
Что в сухом остатке? Не хочу обратно на Выньку, для которой вирусни на порядки больше, чем ПО! Не хочу обратно на ноуты, на которых цветастые экраны ТН!
Кстати насчёт апгрейда. У моего макбука Про граница оперативки по паспорту 8ГБ. Поставил 16 - и никаких проблем... Был у меня ноут с границей 4ГБ, пытаться поставить на него больше - напрасный труд... Второй ноут был с границей 8ГБ, та же песня... Он больше просто не видит.
С Апертурой у меня не срослось, несмотря на то, что в то время у неё было неоспоримое преимущество перед Lightroom как в каталогизации, так и в результате конвертации. Но мне Bridge и Photoshop с ACR нравился больше и эта тройка намного удобней в работе, чем навороченный комбайн Lightroom, тем более Апертура, после которых всё равно нужен Photoshop.
Про Файналкат слышал, но видео меня интересует исключительно как "посмотрел - удалил", а с экшнкамерой идёт свой софт, которого достаточно.
Что в сухом остатке? Не хочу обратно на Выньку, для которой вирусни на порядки больше, чем ПО! Не хочу обратно на ноуты, на которых цветастые экраны ТН!
Кстати насчёт апгрейда. У моего макбука Про граница оперативки по паспорту 8ГБ. Поставил 16 - и никаких проблем... Был у меня ноут с границей 4ГБ, пытаться поставить на него больше - напрасный труд... Второй ноут был с границей 8ГБ, та же песня... Он больше просто не видит.
