Помогите выбрать фотоаппарат для съемки документов

Всего 54 сообщ. | Показаны 41 - 54
Re[Clepikov]:
Цитата:

от:Clepikov
Мой начальник снимает на смартфон Samsung A51, стоимостью около 20 т.р.
Вот примеры фотографий после небольшой обработки (и таких около 30-40%)

Как видно фото неудовлетворительного качества.

Так что троллинга в моих словах нет никакого, я обратился на форум за помощью к специалистам, но только несколько человек дельные советы предложили, а не начали высмеивать и предлагать смартфон.

Подробнее


Фото неудовлетворительного качества не потому, что смартфон плохой, а потому, что руки у начальника (уж извините за прямоту) заточены под что-то иное, но не под фотосъемку.

Люди предлагали смартфон по делу, наверное потому, что сами пользуются им.

Наверное для наглядности стоит выложить пример, чтобы разговор был более предметен. Вот фото на смартфон вдвое дешевле вашего А51 - redmi note 7.

Личные данные замазаны в ФШ. Можно кликнуть для бОльшего размера.

Снято естественно с рук, авторежим, и конечно же никаких штативов и дополнительных источников света (светосила объектива смартфона одновременно с немалой грип и резкостью по полю вполне позволяет это)




Re[v1ctorych]:
Цитата:

от:v1ctorych

Снято естественно с рук, авторежим, и конечно же никаких штативов и дополнительных источников света (светосила объектива смартфона одновременно с немалой грип и резкостью по полю вполне позволяет это)

Подробнее

Горудушка с лампой и фиксацией на ней смартфона и внешним ВТ пультиком предложена не потому, что камера смарта не справляется без них, а потому, что в вопросе прозвучало требование "массовой пересъёмки документов", а это удобнее делать закрепив камеру и просто перелистывая том и нажимая на кнопку пультика, чем каждый раз ловить границы кадра и заново фокусируясь.
Re[Sergei-62r]:
Цитата:
чем каждый раз ловить границы кадра и заново фокусируясь.


Звучит, как крайней степени неудобное и затейливое занятие. :)

Судя по выложенным примерам фото, что с фотоаппарата, что со смартфона, никто точных границ кадра ловить особенно не пытается, да и не к чему это.
Re[v1ctorych]:
Цитата:
от: v1ctorych
Цитата:

чем каждый раз ловить границы кадра и заново фокусируясь.


Звучит, как крайней степени неудобное и затейливое занятие. :)

Судя по выложенным примерам фото, что с фотоаппарата, что со смартфона, никто точных границ кадра ловить особенно не пытается, да и не к чему это.

Подробнее

В запросе прозвучало требование "минимальной обработки", а кадрирование и выравнивание - это составная часть обработки.
Что касается удобства, то хват смарта таков, что через десяток страниц пальцы начнут дрожать, а это гарантированный смаз.
Положа руку на сердце, признайте, что просто перелистывать страницы и жать на кнопку проще и быстрее, чем поднимая и опуская телефон, вглядываться в экран и, контролируя движение пальца, тапать по экрану.
Re[Sergei-62r]:
Положа руку на сердце, у меня возникло подозрение, что на практике вы не используете пересъемку документов, пусть даже и телефоном, иначе бы такое не писали.
Re[v1ctorych]:
На телефон, сейчас - разумеется нет
а вот в своё время я на Зенит-TTL переснимал трёхтомник "Искусство схемотехники", который - трёхтомник - мне дали на три! дня. Так что с проблемами потоковой пересъёмки я хорошо знаком.
Re[Sergei-62r]:
Думаю, процесс пересъемки на зенит и на смартфон несколько различен, мягко скажем. На смартфон я без устали и сотню страниц пересниму безо всякого дрожания рук и проблем с кадрированием.

Но, несмотря на очевиднейшее решение, если автор все же желает купить именно фотоаппарат, и на никон1 отлично получалось, сейчас ничего не мешает заглянуть на авито, там этих единичек куча по цене в 3-5 тыр с китовым объективом. Затвор там все равно электронный, ресурс бесконечный.
Re[Clepikov]:
Задача съемки документов на практике очень бюджетно решается любой недорогой зеркальной камерой, например, Canon EOS 1100d со вторичного рынка с китовым объективом. Можно что-то более современное, с сенсорами большего разрешения (например, Canon EOS 200D), если имеются соответствующие требования к разрешению получаемых фото.
Если требуется более компактный вариант для удобства ношения, вместо китового объектива покупается тоже на вторичном рынке объектив-блинчик Canon EF 40mm f/2.8 STM, по фокусному расстоянию хорошо подходит для съемки лежащих на столе документов формата А4 примерно с высоты человеческого роста.

Для тех, кто рекомендует пользоваться смартфоном - вероятно, вы просто не пробовали фотографировать сколько-нибудь большой объем (1000 страниц подряд и более).
Чем плохи смартфоны:
- разряжается аккумулятор. На достаточно большой объем документов одной зарядки может просто не хватить, при этом остаётесь не только без возможности съемки, но и без связи;
- смартфоном снимать значительно менее удобно, чем камерой. Периодически ощущаются лаги и рыскания фокусировки, лаги между нажатием на кнопку съемки и непосредственно съемкой кадра, смартфон неудобно долго держать в руках долгое время (актуально для большого количества документов), в целом съемка смартфоном происходит заметно медленнее, чем зеркальным фотоаппаратом (для большого объема документов разница будет ощутимой);
- менее удобный обмен документами и менее удобная организация их хранения. Для фотоаппарата легко организовать раздельное хранение разных документов на разных картах памяти (менять micro-SD в телефонах значительно менее удобно), фотоаппарат позволяет использовать отдельные карты памяти на каждый конкретный объем документов (отснял один комплект на одну карту, заменил ее, чтобы не смешивать фотографии, отснял другой комплект, и так далее), можно легко передать кому-то карту памяти прямо из фотоаппарата;
- как уже отметил автор темы, разный принцип наименования файлов (хотя для смартфона этот вопрос теоретически можно решить настройками, либо установкой другого приложения камеры);
- смартфоны плохо совместимы с внешними вспышками. Фотоаппарат позволяет при необходимости установить радиосинхронизатор и подсвечивать документы, например, двумя вспышками, расставленными выше и ниже снимаемых листов формата А4.

Для тех, кто предлагает пользоваться сканерами - далеко не везде можно принести с собой сканер и ноутбук, далеко не везде их можно подключить к сетевому питанию, далеко не все документы будет удобно или вообще возможно сканировать (толстые подшивки, формат больше чем А4), и далеко не всегда есть достаточно времени на сканирование (фотосъемка в разы быстрее).

Поэтому господа теоретики, пожалуйста, сначала думайте, прежде чем советовать нишевые решения.

Смартфоны удобны для эпизодического использования, когда снимать документы приходится время от времени, в небольших объемах (сотня-другая страниц подряд, не тысячи). Постобработка большого объема документов (сотни и тысячи страниц) прямо на смартфоне вообще несерьезно - это очень неудобно.

Сканеры удобны, когда есть запас времени на их использование, а документы доступны локально (не надо куда-то ехать, чтобы получить к ним доступ). Фотоаппарат универсален и позволяет снимать много и в разных условиях.

По фотоаппаратам - наиболее энергоэффективны именно зеркальные камеры. Все беззеркальные имеют значительно меньший ресурс аккумулятора, для большого объема документов по этой причине менее удобны.

Относительно "яркости" получаемых при съемке страниц - это решается либо полностью ручными настройками в процессе съемки, либо экспокоррекцией в плюс.

Любые фото, полученные как с фотоаппарата, так и с телефона, как правило, требуют постобработки для обрезки страниц, исправления геометрии, освещенности, и так далее.
Из бесплатного софта для ПК для этих целей наиболее эффективен Scan Tailor.
Бесплатное распознавание текста на ПК можно организовать, например, с помощью Tesseract.
Платно можно использовать ABBYY FineReader.
Re[Man_from_Siberia]:
Прога для ПК и 10-летней давности... но дала толчок для поиска. Результат: CamScaner - приложение для смартфонов, которое мне реально понравилось... Ну, кроме цены - подписка с автоматическим списанием 3тр./год. Но тому, кому действительно нужно переснимать бумажные доки - прога реально поможет навести порядок.
Re[Man_from_Siberia]:
Все, что касается смартфонов в посте выше - не более чем теоретизирование, весьма далёкое от реальности.

Единственное, что смартфон не может - обеспечить работу с импульсным светом, это так. Но в условиях, когда "фотоаппарат нужно передавать между сотрудниками" ни о какой системе внешних вспышек, очевидно, речи не идет.

В остальном он отлично подойдёт и для пересъемки тысячи страниц, и с каталогизацией проблем нет, и с быстродействием и с фокусировкой, и с аккумулятором (тысячу страниц отснимет точно, кому нужно больше - существует зарядка, на крайний случай (если человек робот и снимает по нескольку тысяч страниц без перерыва) есть павербанк. В общем, большинство перечисленных проблем высосаны из пальца, уж извините)
Re[Sergei-62r]:
Цитата:
от: Sergei-62r
Прога для ПК и 10-летней давности...

При чем тут давность?
"Проводник" в Windows тогда можно назвать прогой 25-летней давности (как и WinRAR, например), Total Commander - 27-летней давности, а многие утилиты командной строки, прекрасно выполняющие свои функции, и активно используемые сейчас, типа cp или chown, вообще насчитывают под 50 лет (49 для названных двух, если быть точным), и они свою актуальность ничуть не утратили.

Scan Tailor в настоящее время полностью актуален для обработки на ПК значительных объемов сканов или фотографий документов, распознавание которых не требуется. Со своими задачами он справляется вполне хорошо: исправление ориентации страниц, разбивка разворотов на страницы, обрезка и добавление полей, выравнивание яркости, исправление перекоса и искажения строк, преобразование в монохромные изображения...

Для промышленных масштабов работы со сканами/фото документов более актуальными могут быть коммерческие инструменты ABBYY. Особенно для распознавания текста, в том числе при сложной структуре документов.

Если требуется смартфонное решение для небольшого количества фотографий документов, есть ещё несколько вариантов.

Каждый может выбрать инструмент под свои нужды.
Re[v1ctorych]:
Цитата:

от:v1ctorych
Все, что касается смартфонов в посте выше - не более чем теоретизирование, весьма далёкое от реальности.

Единственное, что смартфон не может - обеспечить работу с импульсным светом, это так. Но в условиях, когда "фотоаппарат нужно передавать между сотрудниками" ни о какой системе внешних вспышек, очевидно, речи не идет.

В остальном он отлично подойдёт и для пересъемки тысячи страниц, и с каталогизацией проблем нет, и с быстродействием и с фокусировкой, и с аккумулятором (тысячу страниц отснимет точно, кому нужно больше - существует зарядка, на крайний случай (если человек робот и снимает по нескольку тысяч страниц без перерыва) есть павербанк. В общем, большинство перечисленных проблем высосаны из пальца, уж извините)

Подробнее

Всё написанное мной в этой теме - на личном опыте съемок документов в ходе профессиональной деятельности в объемах, как правило, от нескольких сотен до пары тысяч страниц на один эпизод съемки. Всякие разовые бытовые вещи типа десятка кадров на смартфон вообще не упоминаю, поскольку общей картины это никак не меняет.
Поскольку занимаюсь этим давно, достаточно опыта и с компактными фотоаппаратами, и с несколькими поколениями смартфонов, и с зеркальными камерами. Прекрасно помню ещё тот период, когда никаких доступных технических средств копирования фактически не было, максимум - редкие копировальные аппараты, возможно, по сравнению с ними смартфоны и удобнее.

И организацией последующего хранения документов тоже занимаюсь, смартфон для постоянной работы в этих целях - нонсенс. Вообще смартфон для любой профессиональной работы с документами это смешно - начиная от размеров экрана, типа интерфейса и производительности аппаратной части, заканчивая объемом энергонезависимой памяти и набором инструментов. С тем же успехом можно доказывать удобство использования смартфона в качестве сервера для хранения бухгалтерских баз данных.

Все свои соображения уже высказал выше, sapienti sat. А все остальные могут сколько угодно доказывать удобство смартфонов - дело ваше, хоть ФЭДом снимайте, если нравится. Только не надо сказок про универсальную эффективность и удобство.
Re[Man_from_Siberia]:
Смартфон выступает как устройство фотофиксации и временного хранения снимков (для чего встроенной памяти более чем достаточно), никто проводить на нем каталогизацию не предлагал, хоть это и вполне реально, но заметно медленнее, нежели на ПК.

В остальном, мнение характеризует смартфоны наверное до 2012г выпуска, там все так и есть. Для современных оно не выдерживает никакой критики.

Впрочем, выбирать все равно ТСу, что он выберет в итоге мне лично без разницы.
Re[v1ctorych]:
Цитата:
от: v1ctorych

В остальном, мнение характеризует смартфоны наверное до 2012г выпуска, там все так и есть. Для современных оно не выдерживает никакой критики.

Да в общем-то, завсегдатаи раздела раздела используют вопросы заданные ТС-ами как повод задуматься о своём уровне компетентности.
Я, например, был просто поражён ценниками заламываемыми разработчиками за программы "сканирования документов на смартфонах" - сумма годовой подписки вплотную приближается к таковой на комплект PS+LR! Это как?! Программный монстр в 1Гиг и приложение на смарт в 50 метров... Плюс, даже в пробный период - 3 дня, ТРИ, Карл! - для скана одного листа требуется просмотреть от 3-х до пяти рекламных роликов игрушек. Это что, целевая реклама? Для чела, который ищет профессиональную офисную программу? Плюс, отзывы пестрят негодующими сообщениями об автоматическом съёме денег за первый год использования и отказах о возврате их. Плюс, "сканер" требует для своей работы полные разрешения для сети и покупок...
Так что вопрос ТС несколько расширил мои познания в области состояния дел офисных прог для Андроида...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.