Помогите с выбором хорошей фотокамеры

НЕТ!!! Только не это!
Умный учится на чужих ошибках. Эту соньку вы потом проклянёте.

Нефиг тут мучится. Самый правильный совет, который вам дали - Canon 5D с L объективами.
И не бойтесь техники. При желании на освоение уйдёт максимум год.

Если же размер и вес важны, то берите 350D с тамроном 28-75 например. На самом деле объектив вторичен. Вы всегда его сможете продать почти не потеряв в деньгах и купить другой.

Цитата:

от: pilligrim
НЕТ!!! Только не это!
Нефиг тут мучится. Самый правильный совет, который вам дали - Canon 5D с L объективами.

Посетив знакомых ребят из диллерского центра я в живую получил совет брать кэнон 20 д и объектив отдельно 17-85 (не помню марку сейчас). В целом их совет такой - можно научиться на зеркалке снимать, не так это сложно, но умение и опыт нужен. Снимки на зеркалке не могут быть хуже чем на мыльнице (а вот будут ли лучше - это вопрос зависит от навыков). Дорогую камеру не надо покупать, т.к. камеры выходят достаточно часто и при этом сильно дешевеют и лучше вложиться на оптику. Вот так. Это к вопросу о 5д.


А вот еще напечатали мнение одного из пользователя зеркалкой с другого форума (было напечатано как цитата из совсем другого форума на мое сообщение о выборе фотика):
Цитата:

Лаг, репортажная съемка...
Господа! Вы бы для начала спросили у человека, поднявшего вопрос о выборе камеры, для каких целей он ее покупает, какой у него опыт фотографа, хорошее ли зрение?
К примеру я начинал с мыльницы (Nikon CP775), через два года (т.е. год назад), послушав речи такого же "guru", купил Canon EOS300D. Помучившись почти год, понял, что это не для меня. Хороших снимков (в плане композиции и т.п.) на мыльнице было больше, не смотря на плохое разрешение. А "крутым" Canoгом почти ничего толкового не снял. Ни скорость, ни быстрый фокус не помогли. И к "дырке"-видоискателю так и не смог привыкнуть. С невысокого легкого штатива навестись - просто геморой! Стоишь перед фотиком раком или вприсядку и думаешь не о ракурсе, бренности своего тела. Да и ручной фокусировкой толком не попользовался, т.к. мелкий видоискатель - ничего не видно, хотя очки не ношу. В итоге: Canon 300D сейчас стоит в комиссионке и ждет очередную жертву, а я вглядываюсь в "просумерки".

Подробнее

Так что все не просто в этом мире. Может кто прокоментирует? И вот про зрение я не понял - если носишь очки или линзы, то фоткать не сможешь на зеркалке что ли?
Для меня кстати было открытие что печать с цифры в центрах стоит дешевле чем с негативов. Я почему то думал до этого что с пленки дешевле всегда.

понимаешь, здесь на форуме очень много людей т.н. "фотоонанистов", то есть людей для которых пресловутое "КАЧЕСТВО" и "ПЕРЕСПЕКТИВЫ" а ещё размер :) (ну разные есть комплексы у людей) гораздо важнее чем непосредственно фотография........если хочется фотографировать, то на самом деле нважно чем это делать, важно как это делать. То есть если хочешь научится хорошо фоткать, то посиди за книжкой, найди хорошего учителя, и фотографируй. У каждого аппарата есть некая верхняя планка возможностей и удобство изпользования в данной ситуации. Например мыльницу можно легко с таскать везде и делать супер живые и яркие фотографии, потому что она всегда рядом, для студии же и печати календарей лучше безусловно проф зеркалка с дорогой оптикой. И ещё.....здесь как то фотографии рассматривают почти исключительно с точки зрения резкости, разрешения и прочих параметров, абсолютно неважных в плане художественной ценности фотографии. Поэтому рекомендации здесь можно воспринимать исключительно как рекомендации каких-то кистей и красок для художников...поэтому для обучения может действительно взять сначала недорогую мыльницу, а когда вы поймете, чего вам не хватает, то и вопросов уже таких не будет :). ....удачи

Вот непонятно, а откуда взялась эта сказка, что зеркалкой на автомате снимки получаются хуже, чем мыльницей на автомате. Единственная вещь, которую дополнительно нужно знать на первое время при съемке зеркалкой - это основы получения требуемой ГРИП. Ну и всего лишь более тщательно подходить к процессу фокусировки. И тогда снимки любой зеркалки даже с китовым объективом должны по качеству превзойти снимки с любой, даже самой продвинутой мыльницы.
Ну а удобство, вес, размер и т.д. - это уже другой вопрос.

Tim13 Маладец! Дай пять!
Стороний наблюдатель Имея навыки фотографии на мыльнице можно получить задуманное. Не спорю, но это задуманное не всегда ограничивается простым размещением объекта в кадре. Иногда ещё и ГРИП нада сузить, например, или спорт поснимать, или просто бегающих детей...
Автору 20D + EF-S 17-85/4-5.6 IS USM, конечно тоже вариант. Но открою вам НЕ СЕКРЕТ. Оптика с укороченным отрезком (EF-S) встаёт всего на три камеры: 350D, 20D и 300D. Кроме того эта линейка включает всего четыре модели: 18-55 (не супер, он на первое время сойдёт. поставляется в комплекте с 300Д, 350Д и 20Д), 17-85 (очень спорный объектив. про него ищите отдельно на форуме. не раз уже обсуждался), 10-22 (очень даже широкоугольный объектив. экв. 16-35 на кропе 1,6) и 60 макро. И это из 85 ныне выпускаемых моделей! Имхо, EF-S - не перспективен и не заслуживает вложений. Раз уж собрались брать 20ку, возьмите кит с 18-55 и какой нть зум типа Тамрона 28-75/2,8. 17-85 даёт сильные геометрические искажения (дисторсию) и обладает сильной хроматической аберрацией.

Цитата:

от: req

Так что все не просто в этом мире. Может кто прокоментирует?

А чего комментировать, кому чего кому нравится тот тем и снимает. Купите уже любую камеру, не понравится -- поменяете на другую.

Цитата:

от: П.Пеннигер

А чего комментировать, кому чего кому нравится тот тем и снимает. Купите уже любую камеру, не понравится -- поменяете на другую.

Куплю, куплю. Летом в отпуск съезжу куда-нибудь, там вот по полной программе пофоткаю и выложу в инете свои шедевры. Тогда посмотрим зря купил или нет. :) :)
Вот кстати всем бы кто тут (я имею ввиду весь форум) коментит сразу бы на свои галереии с фотками ссылки давать - вот дескать я на таком то объективе снимал и такой то камере и вот что получилось, а то все теоретики

Цитата:

от: Стороний наблюдатель
поэтому для обучения может действительно взять сначала недорогую мыльницу

Я бы последовал этому совету. наверное это разумно. Но жена моя уже настроилась на зеркалку, хочет снимать именно такого рода фотиком. Так что будем учиться с колес как говорится. Но сомнений у меня куча по поводу наших с ней возможностей съемки зеркалкой.
С камерой я определился на 90 % - это будет 20д. А вот с объективом пока заморочка. Наверное кит надо брать, а там разберемся. Тем более что кит не намного дороже чем просто фотик. Вроде как китовый объектив в довесок по бросовой цене отдают. Так почему бы его не взять!

да уж эти женщины...., вот и у меня примерно 3 кг стекла и электроники пылится в шкафу, а жена таскает с собой маленькую и красивую........и зачем я китом не ограничился?...., самое интересное, что фотки класные получаются :)

Цитата:

от: Стороний наблюдатель
вот и у меня примерно 3 кг стекла и электроники пылится в шкафу

Так продать надо, наверное

Цитата:

Оптика с укороченным отрезком (EF-S) встаёт всего на три камеры: 350D, 20D и 300D. Кроме того эта линейка включает всего четыре модели: 18-55 (не супер, он на первое время сойдёт. поставляется в комплекте с 300Д, 350Д и 20Д), 17-85 (очень спорный объектив. про него ищите отдельно на форуме. не раз уже обсуждался), 10-22 (очень даже широкоугольный объектив. экв. 16-35 на кропе 1,6) и 60 макро. И это из 85 ныне выпускаемых моделей! Имхо, EF-S - не перспективен и не заслуживает вложений. Раз уж собрались брать 20ку, возьмите кит с 18-55 и какой нть зум типа Тамрона 28-75/2,8.

Подробнее

На официальной сайте кэнона - Камера выпускается одновременно с двумя новыми объективами: EF-S 17-85 мм f/4-5.6 IS USM и EF-S 10-22 мм f/3.5-4.5 USM. Что-то не видно про кит с 18-55.

Цитата:

от:Tim13
...Единственная вещь, которую дополнительно нужно знать на первое время при съемке зеркалкой - это основы получения требуемой ГРИП. Ну и всего лишь более тщательно подходить к процессу фокусировки. И тогда снимки любой зеркалки даже с китовым объективом должны по качеству превзойти снимки с любой, даже самой продвинутой мыльницы...

Подробнее

Во! Причем, если зеркалка с репетиром диафрагмы (что желательно), то она сама и показывает при нажатии кнопки репетира (при условии, конечно, достаточно КРУПНОГО И СВЕТЛОГО видоискателя, что нонче большая проблема для большинства кропнутых ЦЗ) наглядно, что такое ГРИП, т.е. более или менее видно распределение зон резкости в кадре. Успеха!

Цитата:

от: req
Цитата:

от:pilligrim
НЕТ!!! Только не это!
Нефиг тут мучится. Самый правильный совет, который вам дали - Canon 5D с L объективами.

Посетив знакомых ребят из диллерского центра я в живую получил совет брать кэнон 20 д и объектив отдельно 17-85 (не помню марку сейчас). В целом их совет такой - можно научиться на зеркалке снимать, не так это сложно, но умение и опыт нужен. Снимки на зеркалке не могут быть хуже чем на мыльнице (а вот будут ли лучше - это вопрос зависит от навыков). Дорогую камеру не надо покупать, т.к. камеры выходят достаточно часто и при этом сильно дешевеют и лучше вложиться на оптику. Вот так. Это к вопросу о 5д.

Подробнее

Это и к вопросу о 20d. Не имеет смысла для начинающего любителя вкладывать деньги в 20d. разница (с точки зрения начинающего любителя ) пренебрежима мала. Вид да - у 20d солиднее. но не более .
У 5d есть один большой плюс - полнокадровая матрица (те родные объективы с родным обзором без потерь широкого угла меньший шум и меньшая требовательность к оптике) и один минус - цена....

Цитата:

от:dimav

Это и к вопросу о 20d. Не имеет смысла для начинающего любителя вкладывать деньги в 20d. разница (с точки зрения начинающего любителя ) пренебрежима мала. Вид да - у 20d солиднее. но не более .
У 5d есть один большой плюс - полнокадровая матрица (те родные объективы с родным обзором без потерь широкого угла меньший шум и меньшая требовательность к оптике) и один минус - цена....

Подробнее

Но мы живем всегда в компромисе - цена/качество, скорость/цена и т.п. Поэтому приходится выбирать из чего-то. 5д ну очень намного дороже 20д. Есть ли смысл для непрофессионала? Я же исхожу из того что куплю 20д, потренируюсь. Не понравится, не смогу справиться с техникой - продам все и потеряю при этом меньше денег чем купив 5д. Понравится, будут получаться фотки, которые не стыдно показать - тоже продам все (кроме, наверное, хорошей оптики если таковую приобрету) и куплю что-нибудь за 10 штук (условно пишу), что на тот момент будет самым, самым (ну или близко к этому) и опять же потеряю меньше денег.
А вот насчет меньшей требовательности к оптики - это как то неаргументировано. Оптика она и в африке оптика и картинка на мой взгляд создается именно ей (это я говорю теоретически, начитавшись всяких обзоров).

Цитата:

от:req
Цитата:

от:dimav

Это и к вопросу о 20d. Не имеет смысла для начинающего любителя вкладывать деньги в 20d. разница (с точки зрения начинающего любителя ) пренебрежима мала. Вид да - у 20d солиднее. но не более .
У 5d есть один большой плюс - полнокадровая матрица (те родные объективы с родным обзором без потерь широкого угла меньший шум и меньшая требовательность к оптике) и один минус - цена....

Подробнее

Но мы живем всегда в компромисе - цена/качество, скорость/цена и т.п. Поэтому приходится выбирать из чего-то. 5д ну очень намного дороже 20д. Есть ли смысл для непрофессионала? Я же исхожу из того что куплю 20д, потренируюсь. Не понравится, не смогу справиться с техникой - продам все и потеряю при этом меньше денег чем купив 5д. Понравится, будут получаться фотки, которые не стыдно показать - тоже продам все (кроме, наверное, хорошей оптики если таковую приобрету) и куплю что-нибудь за 10 штук (условно пишу), что на тот момент будет самым, самым (ну или близко к этому) и опять же потеряю меньше денег.
А вот насчет меньшей требовательности к оптики - это как то неаргументировано. Оптика она и в африке оптика и картинка на мой взгляд создается именно ей (это я говорю теоретически, начитавшись всяких обзоров).

Подробнее

моя мысль была в том что нет смысла брать 20d а лучше 350d - нет у 20d фич которые скомпенсировали бы любителю разницу в цене . IMHO.

Цитата:

от: dimav
моя мысль была в том что нет смысла брать 20d а лучше 350d - нет у 20d фич которые скомпенсировали бы любителю разницу в цене . IMHO.

А моя о компромисе. Весомость камеры в руке тоже аргумент! Можно и зенит из шкафа достать 30-летней давности (у меня кстати валяется где-то) и пробовать на нем. :P

Цитата:

от:Стороний наблюдатель
понимаешь, здесь на форуме очень много людей т.н. "фотоонанистов", то есть людей для которых пресловутое "КАЧЕСТВО" и "ПЕРЕСПЕКТИВЫ" а ещё размер :) (ну разные есть комплексы у людей) гораздо важнее чем непосредственно фотография........если хочется фотографировать, то на самом деле нважно чем это делать, важно как это делать. То есть если хочешь научится хорошо фоткать, то посиди за книжкой, найди хорошего учителя, и фотографируй. У каждого аппарата есть некая верхняя планка возможностей и удобство изпользования в данной ситуации. Например мыльницу можно легко с таскать везде и делать супер живые и яркие фотографии, потому что она всегда рядом, для студии же и печати календарей лучше безусловно проф зеркалка с дорогой оптикой. И ещё.....здесь как то фотографии рассматривают почти исключительно с точки зрения резкости, разрешения и прочих параметров, абсолютно неважных в плане художественной ценности фотографии. Поэтому рекомендации здесь можно воспринимать исключительно как рекомендации каких-то кистей и красок для художников...поэтому для обучения может действительно взять сначала недорогую мыльницу, а когда вы поймете, чего вам не хватает, то и вопросов уже таких не будет :). ....удачи

Подробнее

Действительно "Стороний наблюдатель" заметил все очень верно.Чтобы научится снимать -надо снимать.В любой старой книге по фотографии всегда довался такой совет для начинающих-сделал кадр,запиши условия съемки.После можеш проанализировать.Условия съемки это не только выдержка и диафрагма,а также погодные условия,точка съемки,положение освещения(солнце,если на улице,лампы если в помещении).Нужно конечно не забывать и тех.сторону съемки,но ненадо делать из этого культ(чем страдают некоторые люди из форумчан).Ведь часто мягкий снимок разносится этими людьми в пух и прах.Им кажется что там много шумов.Почитайте этот форум,другие сайты,таких примеров хватает.В фотографии действует и такое правило(кстати очень универсальное правило)-Главное чтобы костюмчик сидел!Зрителя не волнует каким был процесс,хотя найдутся люди готовые разобрать процесс по косточкам(прицепиться к столбу),его волнует результат. А насчет выбора камеры могу дать один совет,хотя меня могут раскритиковать вдребизги.Учитывая что фотоаппараты одной группы,независиммо от производителя,имеют примерно одинаковые возможности то для приобретения на первое место выходит привлекательность аппарата.Я например так и покупал свою технику.Пришел в магазин,глянул на витрину,на группу которую примерно хотел.Глаз остоновился на какой-то модели.Прошу показать,примеряю под себя.Потом иду домой влезаю и интернет и читаю отзывы(причем отрицательные).Если после этого я всеравно хочу эту модель,то иду снова в магазин.Перед входом выкуриваю сигарету,думаю последний раз и если не передумал то захожу и покупаю.Надо сказать,что пока интуиция не подвела меня.Аппаратура работает надежно и качественно.Помните что самый лутчий фотоаппарат -это фотоаппарат которым вы снимаете!Как купите свой фотоаппарат и начнете снимать поймете мудрость этой фотопоговорки.А пока успехов в поиске и удачных кадров. :)

Цитата:

от:dimav
Цитата:

от:req
Цитата:

от:dimav

Это и к вопросу о 20d. Не имеет смысла для начинающего любителя вкладывать деньги в 20d. разница (с точки зрения начинающего любителя ) пренебрежима мала. Вид да - у 20d солиднее. но не более .
У 5d есть один большой плюс - полнокадровая матрица (те родные объективы с родным обзором без потерь широкого угла меньший шум и меньшая требовательность к оптике) и один минус - цена....

Подробнее

Но мы живем всегда в компромисе - цена/качество, скорость/цена и т.п. Поэтому приходится выбирать из чего-то. 5д ну очень намного дороже 20д. Есть ли смысл для непрофессионала? Я же исхожу из того что куплю 20д, потренируюсь. Не понравится, не смогу справиться с техникой - продам все и потеряю при этом меньше денег чем купив 5д. Понравится, будут получаться фотки, которые не стыдно показать - тоже продам все (кроме, наверное, хорошей оптики если таковую приобрету) и куплю что-нибудь за 10 штук (условно пишу), что на тот момент будет самым, самым (ну или близко к этому) и опять же потеряю меньше денег.
А вот насчет меньшей требовательности к оптики - это как то неаргументировано. Оптика она и в африке оптика и картинка на мой взгляд создается именно ей (это я говорю теоретически, начитавшись всяких обзоров).

Подробнее

моя мысль была в том что нет смысла брать 20d а лучше 350d - нет у 20d фич которые скомпенсировали бы любителю разницу в цене . IMHO.

Подробнее

Откуда все знают, что человеку надо...?
Я бы, наоборот, 350 никогда в жизни бы не взял...

Берите любую (какая в руку ляжет) с китом и снимайте...
Потом разберетесь...
Если хотите качества, докупите сразу полтиник 50/1,4 (300уе).
Отпечатаете с него фотку 20*30 сантиметров- увидите что такое хорошее качество : ))

Цитата:

от:jkl-a

Откуда все знают, что человеку надо...?
Я бы, наоборот, 350 никогда в жизни бы не взял...

Берите любую (какая в руку ляжет) с китом и снимайте...
Потом разберетесь...
Если хотите качества, докупите сразу полтиник 50/1,4 (300уе).
Отпечатаете с него фотку 20*30 сантиметров- увидите что такое хорошее качество : ))

Подробнее

Согласен с этим (и подобными предыдущими) советом. Я так и сделаю. И выбор уже по сути сделан - это 20д. Хотя почитав форумы могу сказать, что такой вывод мог бы и сам сделать если бы все обдумал, а не кинулся сразу с дурацким вопросом - помогите выбрать хорошую фотокамеру. Это я себя покритиковал, если кто не понял. :D
Всем спасибо кто откликнулся.

Canon 1 ds MARK2

Цитата:

от: Garmr
Canon 1 ds MARK2

А лучше Hasselblad H2D