Помогите разобраться в выбре фотоаппарата Canon

Цитата:

от:v1ctorych
Я бы на последних ББ поправил, а то смотрится не как в южных странах, а на самом южном полюсе. Первые комментировать не будем, хотя на магнитике размером 5х5 будет смотреться вполне норм :)

Много писать не буду, скажу только так (уже выше об этом писал, но видно затерялось) - мнение мое таково - если ты снимаешь движуху, если ты фотограф в клубе/бомбишь свадьбы/фотосессии/етц то пока (пока) предпочтительней зеркалка.
Если ты просто шаришься по городу после работы, снимаешь птичек/дома/скамейки/пруды в парке/своюсрануюкошку, при этом из допоборудования у тебя ровно ничего (разве штатив), то ЗК нахрен не упиралась, и чем руководствуются при выборе такие люди мне не понять. Ну вот правда не понять.
Кстати, зачем с собой на отдых тащить третий пятак с эльками и снимать такие обычные отпускные фотки тоже понять сложно :) Какой-нибудь совершенно бюджетный (компактный и легкий) олик e-pl7-8 с каким-нибудь недорогим 45мм да с китом, справился бы с этой задачей точно не хуже.

Да, специально для болезных персонажей выше (у которых, надеюсь, висит огнетушитель рядом со стулом), переживающих за честь шильдика на пентапризме и красного ремешка на шее - то же самое описывалось и в теме никона и пентакса и сони и кого там еще, равно как и если человеку нужна зеркалка, его не отговаривали от покупки оной, в том числе и канона. Все. Теперь можно воспользоваться красным баллоном.

Подробнее

Викторич, честно, нека. Будет хуже.
Всегда можно сравнить в процессе, 15 мая улетаю. Присоединяйтесь.
Кстати, я имею возможность взять поснимать практически любую модель.
Зачем тащить пятак, нуууу:) + 1200 зеленых енотов + бухло халявное, очень разнообразило мою поездку.
Эээ, про птичек соглашусь, про пруды тоже :)))), больше скажу, я не пойду с зеркалкой снимать птичек и т.д. Или поддержание практики с людьми, или за деньги. Вот такая я циничная скотина :))))))) .

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Даже 5ятак с батблоком и приличной блендой, не выглядит громоздким.
Я же говорил, что все эти маркетинговые картинки, без изображения рук, без статистики, оторванны от реальности. В практике познается все. В том числе и пыха, одетая
на башмак, с поворотной головой. Ладно уж, не буду здесь про стойки и зонты,потому как это
существенное расширение функционала. Но пыха на камере и универсальный объектив -это
типовой банальный коресспондетский миниум.

Подробнее

Котик передает привет и мысль, что все нормально лежит в лапках, если лапки не из ж*пы. А если сил не хватает, то может надо больше жрать?
А если серьезно, то это моя рабочая группа:
Кирпичи и пятак. Вспышка у меня 430, но я ей почти не пользуюсь.
16-35, 24-70, 85 и пока беру на прокат 70-200 (смысла в покупке не вижу).
В основном, или пятак и 85, и кирпичи 24-70 и 70-200.
Или кирпич 70-200, а пятак 24-70.
Как то так.
Тут кто то написал, что не которым важен шильдик и ремень кенона, у меня один драный, а один от никона - мне пофиг.

Цитата:

от:juristkostya
вы как-то узко смотрите. Основа фотографии - свет и оптика. Любительский сегмент в этом отношении ничуть не уступает "про"-семгменту и конечная картинка не отличается от "про". Это как бы аксиома.

Преимущество проф-сегмента, условно говоря, в "скоростных дисциплинах" - быстрый АФ, 7 кадров в секунду, длинная серия, дублирующая карта памяти.
Всё это реально востребовано в очень незначительно проценте съёмочных ситуаций. Поэтому, наоборот, целесообразность покупкм проф-камеры под большим вопросом.
В то время, как любительский сегмент позволяет получать отличное качество за сравнительно небольшие деньги и в не слишком громоздком корпусе. То есть, для значительной части практических задач это явно более рациональная покупка.

То, что огромная масса пользователей любительских камер тупо не умеет ими пользоваться, и даже не пытается - да, факт. Но это не свойство любительских камер, это свойство их владельцев.

Подробнее

Константин, основа фотографии свет и оптика - точно.
Просто Вы дальше какой то странный вывод делаете.
По кенону Вы однозначно не правы.
Это я как человек оттестировавший 5 тушек кенон в течение месяца Вам говорю.
На 85 могу сразу сказать, что лучше всего пятак, даже кирпичи с 1,3 хуже.
Вы не назвали основной плюс прошных камер у кенона - это пылевлаго защищенность.
А те, плюсы которые написали - я реально использую всегда при своей съемке.
Эээ, я в принципе наверно соглашусь с тем, что про камеры не для любителей.
А любительский сегмент позволяет получать то качество, что из себя представляет система. Мне у кенона ниже 6dm2 ничего не интересно, включая бзк.
Это как мне неинтересны объективы по светосиле выше чем 2,8.
Да и кстати, количество кадров в секунду у пятака мне тоже не достаточно. На фига у меня кирпичи, как думаете?
Все познается в сравнение, а не нафорумных баталиях.
Пример из жизни по акустике.
Был у меня ресивер ямаха 450, так вот в замену взял RDX-1500.
На тот момент первый стоил 500 баксов, а второй 1500.
Подключая одновременно к своим колонкам и плюс колонкам на класс выше, я прекрасно своими ушами слышал разницу. Да и кстати дома, а не магазе.
Так и здесь. Возьмите на тест, поработайте и посмотрите что получится.
С одинаковыми стеклами, юстировку сделайте, поиграйтесь с разными стеклами.
Я дружу с людьми занимающимися фотиками, общаемся и обсуждаем.
Вот сонька неплохая, но не настолько, чтобы имело смысл на нее переходить.
Берете, снимаете и смотрите.
А то конечная картинка не отличается :) . Ага.
Я вот однозначно говорю, что пятак снимает лучше кирпича.
Потом кстати, тестовые фото сделаю.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
У моей камеры есть ремень. Я его в коробке нашел :D
Удобно. Болтается камеа между снимками на ремне. Это по началу я бабахал по 800-1000 срабатываний затвора и камеру долго держал в руках. Сейчас меньше. Да и пыха все равно так быстро не заряжается. Короче висит камера и периодически берется в руки. Смотря как что меняется, конечно.

Кроп на 135мм дааалллееко видит. Дальше чем ФФ. Поэтому он более репортажно-дальнобойный. Он более зумовый, и грипо-широкий)))

Темно-дырка все равно часто нужна от f5 и более - грип. Неприлично размывать людей которые тоже на снимаемом плане, пусть и на 30 см дальше-ближе. Я это прочувствовал не раз, работая в 60-100мм, с расстояния метров 7-10 (примерно).

По этому сверх светосила - мимо. Все равно часто прикрываю дыру. ГРИП часто нужна 1 метр где-то.

Крутое исо - тоже мимо. Вспышки все равно нужны так как я диафрагму прикрываю и на каких дистанциях выходит это все.

Разницы между ФФ и кропом клиент не видит на фото. А профи видит в 10% случаев.

Не в обиду ФФ, я его уважаю, понимаю. Но лично мне он нужен разьве что в тесноте хрущевки снимать при малом грипп, и если пыху забыл - все три условия вместе )))
Был случай, приезжаю , как клиент просил - снимать людей и товар для сайта. А это офсетная типография в КВАРТИРЕ! Объявления печатать.
Так я зонты только 70мм смог кое как вкорячить, а сам и другой комнаты бабахал. Жесть просто.
А был бы ФФ, было бы проще.
Специфика своя везде.

Подробнее

ФФ - для меня не панацея. А вот то, что снимать приходится в темных ангарах, да еще с рук, открывает сразу кучу проблем, когда из-за матрицы или объектива мне не хватает света. Вот и все.
Кстати, не 1000 кадров, а почти 6000 получилось. Бомбил сериями.

Цитата:

от: BaF
Константин, основа фотографии свет и оптика - точно.
Просто Вы дальше какой то странный вывод делаете.
По кенону Вы однозначно не правы.
.

Текста много, но по сути вы полностью подтвердили мои слова. Вполне допускаю, что вы цените проф-камеры за пылевлаго, кадры в секунду и пр фишки. Да, есть ситуации, где это все востребовано, я сразу об этом написал.
Но это ваш личный случай. Есть масса ситуаций, где можно взять камеру в разы дешевле, а отснять не хуже. И тогда уже покупка проф-камеры будет выглядеть глупо.

Пост был к тому, что учитесь снимать на фиксы, не проявку вспоминайте:)

Цитата:

от: AntoxaB
Пост был к тому, что учитесь снимать на фиксы, не проявку вспоминайте:)

нафига? Вот какой практический смысл, при существующем ассортименте и качестве зумов?

Цитата:

от: juristkostya
нафига? Вот какой практический смысл, при существующем ассортименте и качестве зумов?

Легче и светлее, резче на тех же F. Если конечно не сравнивать современный зум с древним фиксом

Цитата:

от: AntoxaB
Легче и светлее, резче на тех же F. Если конечно не сравнивать современный зум с древним фиксом

и какой в этом смысл, если сюжет тупо не влез в поле зрения объектива? или убежал, пока вы меняли фикс?

Цитата:

от: juristkostya
и какой в этом смысл, если сюжет тупо не влез в поле зрения объектива? или убежал, пока вы меняли фикс?

А смысл вообще фотографировать в отпусках как выкладывают в ветках: "люди идут по улице"?
Пейзаж никуда не денется, постановочный портрет тоже

Цитата:

от: AntoxaB
А смысл вообще фотографировать в отпусках как выкладывают в ветках: "люди идут по улице"?
Пейзаж никуда не денется, постановочный портрет тоже

глубокая мысль. В принципе, в эпоху "гугл-вью" вообще ездить стало необязательно, а уж фотографировать - так просто глупо.

Цитата:

от: AntoxaB

Пейзаж никуда не денется

Ну да, только пока вы будете со своим полтинником по горам, лесам, да болотам лазить, чтобы найти подходящую точку съемки, свет поменяется, солнце сядет, дождь пойдет, зима настанет... Иногда вообще счет на секунды идет - солнце зашло за тучу и все, снимать уже нечего. С фиксом хорошо, когда ты где-то недалеко от места съемки, место присмотрено, а ты идешь туда, зная какое фокусное тебе надо, какая будет погода, время суток и т.д. А в поездках очень часто заранее не знаешь ничего, ходить пол дня, выбирая ракурс и ждать месяцами нужного света - не вариант. Так что тут либо максимально универсальный зум (а лучше два, ширик и телевик), либо целый чумадан фиксов.

Иногда банально нет возможности подойти так близко/отойти достаточно далеко. Есть места где ты вообще шаг влево/вправо ступить не можешь)

Про "гигантизм" и "архаизм" зеркалок...
:D

Цитата:

от: juristkostya
нафига? Вот какой практический смысл, при существующем ассортименте и качестве зумов?

Если брать те же олимпусы, то фикс Lumix 20 даст существенно лучше картинку чем китовый зум.

Если рассматривать Фиджи, то у них зум-объективы достаточно хорошие, снимают резко. Я печатал снимки в размере A2. Но по размеру фикс в два раза меньше и светосильней на два-три стопа.

Цитата:

от: Pomo
Но по размеру фикс в два раза меньше и светосильней на два-три стопа.

ну, так себе аргумент....

Вот два снимка с одной точки. Они с совершенно достаточным качеством могут быть сделаны одним трэвэл-зумом среднего ценового диапазона - 16-85:







Чтобы качественно закрыть аналогичную нишу фиксами, их нужно минимум 3.
А это, сами понимаете, никакого выигрыша в габарите, более высокая цена и нулевая оперативность.

Цитата:

от: Pomo
Если брать те же олимпусы, то фикс Lumix 20 даст существенно лучше картинку чем китовый зум.

если картинку с 20 мм откропить до эквивалента 45 мм (кажется такой длинный конец у штатных зумов?), то разрешение снизится в 5 раз (по квадрату фокусного), и рассуждать о "картинке" будет просто смешно.
Имитировать короткий конец (14 мм) объективом 20 мм, теоретически, возможно, но на динамичных сюжетах уже хрен там.

Короче, рассуждения о "картинке", когда тупо нет технической возможности заснять тот или иной сюжет...глупо это...

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Про "гигантизм" и "архаизм" зеркалок...
:D

Подробнее

Именно. А если ещё объективы к ним прикрутить...

Цитата:

от: Edmus
Именно. А если ещё объективы к ним прикрутить...

Да. И можно потом в карман класть. Главное в фото это вес камеры!
:D

Цитата:

от:juristkostya
если картинку с 20 мм откропить до эквивалента 45 мм (кажется такой длинный конец у штатных зумов?), то разрешение снизится в 5 раз (по квадрату фокусного), и рассуждать о "картинке" будет просто смешно.
Имитировать короткий конец (14 мм) объективом 20 мм, теоретически, возможно, но на динамичных сюжетах уже хрен там.

Короче, рассуждения о "картинке", когда тупо нет технической возможности заснять тот или иной сюжет...глупо это...

Подробнее

На зуме 14-42 получается 84 мм на длинном конце, но картинка вас не радует. Какой смысл привезти из отпуска кучу рыхлых и мыльных картинок, когда можно привезти супер-резкие и качественные. Пусть и без зума.

На 40 мм вполне можно вписать большинство сюжетов. И резкость объектива позволяет нещадно кропить.

У меня есть снимок, где остался 1 мегапиксель от исходных 16 Мп и сюжет там неплохо передан. Снимал на фикс 45/1.8.