Помогите разобраться с теорией в оптике

Два абсолютно одинаковых фотоаппарата но с разными обьективами у одного фокус 5-50mm у второго 50-500mm
Снимают один и тотже предмет с одной и той же точки.
У первого объектив выставлен на максимальный фокус (50mm) у второго стоит минимальный (тоже 50 mm)

Будет ли разница в снимках ?
(выдержка, диафрагма исо и пр настройки одинаковые)

нет.
Но номинал иногда отличается от реального фокуса - в единицы процентов. Вот в этих пределах.

У некоторых зумов в процессе фокусировки ФР несколько изменяется. Правда, происходит это чаще всего на длинном конце и при съёмке с малых дистанций.

А это угол зрения объектива(по простому кроп) мы че не учитываем.
Раз фотоаппарата 2. Друге дело один и тот же фотоаппарат.

ГРИП и рисунок в зоне нерезкости зависят от оптической схемы объектива. Поэтому два разных объектива при одном и том же фокусном и угле зрения будут давать одинаковый масштаб и перспективу в остальном они будут отличатся(ГРИП, амплитудно-частотные характеристики , боке, дисторсии, сферические и хроматические аббераци будут иными). Более того объективы одной марки, но разные изделия, тоже будут отличатся друг от друга. Но скажем так, без специального оборудования это бывает трудно обнаружить, а бывает и не трудно.

Различаться будут, вопрос - в чем? Кроме указанных настроек есть еще один параметр, урущенный но решающий. Размер кадра, на который проецирует объектив. Если он совпадает, то в первом приближении, изображения будут иденитны. Первое приближение - это передача перспективы. Два предмета, одинаковой высоты на разном рассотянии от кадра будут иметь одинаковое отношение высот в проекци на кадр. Второе приближение - геометрические искажения: растяжка по краям, сжатие в центре. Как правило, эти искажения составляют меньше 5%. Третье приближение - хроматичеткие, диффракционные искажения и передача в зоне нерезкости. Эти, как правило, меньше 1%, соответственно - огромное поле для бесплодных дискуссий о том, какая линза "рисует" лучше. Четвертое приближение - контрастность и разрешение линзы. Оно может оказаться вообще неразличимым, а может выйти на первое место и при одинаковой геометрии одна линза не сможет передать даже курпных деталей, а другая покажет текстуру поверхности отдельных волосков. Но это все теория. Практически вопрос смысла не имеет. ;)

Я бы сказал ещё и от предмета зависит. Если снять лицо человека- наверняка разница будет. В документальной фотографии это приходится учитывать.

Цитата:

от: zalex
У некоторых зумов в процессе фокусировки ФР несколько изменяется. Правда, происходит это чаще всего на длинном конце и при съёмке с малых дистанций.

Обычно считают, что, чем ближе объект, тем меньше эффективное фокусное. Я раньше все время поддакивал, потому что разубеждать было лень. А такие заблуждения все повторяются и повторяются, и никто ни слова не говорит. И зддряяя...

Если бы фокусное менялось в зависимости от дистанции фокусировки (расстояния до объекта - чем ближе, тем фокусное меньше), нам бы любые способы фокусировки и на фиг не нужны были бы. Добавили бы пару линз в объектив, чтобы линейность обеспечить, и все дела.

А вот и нет. Фокусное как стояло, так и стоит, если, конечно, зум не крутануть. А то, что видно - это изменение поперечных и угловых увеличений. Ну, действительно, у любого объектива на дистанции 2F все увеличения = 1, т.е. объект проецируется в натуральном масштабе (1:1). Можно считать, что любой глаз почувствует как бы неправильное изменение масштаба на десятикратно большей дистанции фокусировки, а наметанный - может быть, и на двадцатикратно большей; соответственно 20F и 40F. Вот и прикикньте, что это означает для фокусного в 28 мм и в 300 мм. Если для 40F при 28 мм это будет что-то 1 м, на котором мало кто снимает мало что, то для 300 мм будет уже 12 м, что уже вполне часто бывает.

Строго говоря, для объективов с фокусировкой перемещением компонентов фокусное и вправду может изменяться, но в какую сторону и в каких пределах без анализа схемы объектива сказать нельзя.

а на ближней дистанции вообще-то понятие фокусного расстояния есть? ну эквивалентный масштаб съёмки ещё куда ни шло, а так там же приближение тонкой линзы не работает уже , то еь лучи нельзя щитать прямыми, птомучто бОльшую часть пути они внутри объектива проводят фиг знает как.

Цитата:

от: Maximov
Будет ли разница в снимках ?

По идее быть бы не должно, но в действительности будет заметным. У зумов большой кратности всегда наблюдается сильное падение качества картинки на длинном конце. Не факт, что наилучшее качество будет на коротком конце, часто у современной зумовой оптики лучшая картинка бывает где-то около середины допустимых фокусных. Но в любом случае качество на коротком конце будет сильно лучше, чем на длинном. В Вашем примере объектив 50-500 должен дать сильно более качественный снимок, чем 5-50.

Цитата:

от: L4m3r
а на ближней дистанции вообще-то понятие фокусного расстояния есть?

Гы. Так фокусное оно ж свойство объектива и дистанция тута побоку. :)

не объектива, а тонкой линзы ;)

Цитата:

от: L4m3r
не объектива, а тонкой линзы ;)

Вигвам. ОПТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ. :)

ну если совсем формально можт и есть, только какой в нём смысл если в общего вида оптической системе лучи могут обогнуть и выжрать из пространства кусок размером до размера линзы. и какая проекция там вообще будет если оно видит то что за спиной другого предмета?

Цитата:

от: L4m3r
и какая проекция там вообще будет если оно видит то что за спиной другого предмета?

У? Возвращаемся к прошлому топику? Ну, видит оно что-то там, так мы же его не видим ни фига, потому что все нерезко. Нам же плоскую картинку надо, а не пересечение лучей в хрен знает каком протяженном пространстве по оси.

диафрагму зажать и будет резко, а передние линзы особенно если это разогнанный нахаляву гиперзум могут там что угодно зделать

Цитата:

от: L4m3r
диафрагму зажать и будет резко

Не-а. Если зажмем, то как раз и уменьшим входной зрачок. За край заглянем на меньший угол.

Природу редко когда можно обмануть. :D :D :D

входной зрачок ВНУТРЕННЕЙ системы.

а не ВНЕШНЕЙ ;)
ещ раз - тот же разогнанный БОЛЬШУЩЩЕЙ афокалкой маааленький зум

Цитата:

от: L4m3r
входной зрачок ВНУТРЕННЕЙ системы.

а не ВНЕШНЕЙ ;)

А это как? В одной системе сразу две со своими зрачками? :?: :?:

естессно. передняя линза и апертура.
если смотреть снаружи то хть апертура на закрытой дырке и будет всегда оставаться точкой, но если отходить вдаль то на месте она стоять там небудет ;)
из за искривления лучей передней группой

т.е. "нетонкая" линза на разные расстояния может смотреть С РАЗНЫХ ТОЧЕК

Цитата:

от:L4m3r
естессно. передняя линза и апертура.
если смотреть снаружи то хть апертура на закрытой дырке и будет всегда оставаться точкой, но если отходить вдаль то на месте она стоять там небудет ;)
из за искривления лучей передней группой

Подробнее

Да. Так ежели отойтить вдаль, и угол же будет поменьше? Э? Потому картинка в ограниченном кадре образуется теми прямыми лучами, обратные к которым проектируют зрачок на объект. Т.е. зрачок должен быть хоть каким краем быть виден с боковухи объекта, а если его не видно, потому что дырка маленькая, то и боковуха не изобразится.