Помогите пожалуйста Sony Nex5 или Leica X1 или Nikon V1?

Цитата:

от:Mariss


Нужна маленькая камера с хорошими цветами и резкостью, с хорошими автоматическими настройками, не тормозящая, малозаметная. (параметры в порядке приоритетности)
Для съемки репортажной и иногда портретно репортажной:) Преимущественно уличной. Иногда в условиях, когда некогда выставлять настройки. Нужные хорошие изображения, преимущественно для блога в интернете.

Подробнее

Вашим требованиям полностью удовлетворяют 2 камеры - Nikon1 и Olympus E-PL3

Могу ответить за соньку. Лично я был приятно удивлён качеством китового обьектива. Нет он не зарулит что-то очень дорогостоящее, но мою бывшую А700 с цейсом 16-80/3.5-4.5 зарулил на 5N и ещё как зарулил. Вполне достатойной оказалась 20-я пыха. Светосильному полтосу-портретнику пока просто нет равных в своём классе. Внешний видоискатель чудо как удобен, но дорог. На свету фокусируется очень бысто, в темноте задумчив, может промахнутся и сфокисироватся не на то. Скорость сброса на сандиск 45Мб/с меня вполне удовлетворила. В общем камера не для репортажников, но со своими преимуществами.

От себя добавлю чтоу сони еще и высокие рабочие исо

Вот недавно так же маялся выбором (правда, Лейку не рассматривал из-за откровенно дикой цены), взял в итоге Соньку 5n.
По шумам - очень прилично. По скорости записи на флешку тоже всё нормально.

Правду говорят люди в ветке: если не лупить репортаж скоростной, то вполне себе её хватает. У Олика PL3 упомянутого цвета совсем другие, более насыщенные-перегруженные (на мой взгляд), и шумодав сильно слишком отрабатывает.

Кстати, можете посмотреть ещё и Панасоник GX1 с объективом моторизованным - компактно будет!

По имеющемуся Panasonic G3 скажу, что ISO 3200 в неважно освещенном помещении - вполне рабочие (имел больше проблем с шевеленкой на выдержке 1/20). У Sony NEX-5N, положим, на ISO 6400 шума будет не больше. Не буду отговаривать, ссылаясь на медленный автофокус Sony. Но для фоток бегущего человека думаю возможности фазового фокуса Nikon 1 будут очень кстати. У него матрица меньше, но ISO 800-1600 вполне годны (если не в полной темноте). А меньшая матрица означает большую ГРИП на одинаковых (с APC-C камерой) диафрагмах. Для репортажки (чтобы все резко было) полезно. Итого: Sony выиграет 2 стопа по шумам у Nikon 1 (подняв ISO сможете сократить выдержку в 4 раза при одинаковой диафрагме), но менее компактна с kit-объективом и задумчивей при фокусировке.

Ставить на любую из беззеркальных систем объективы от зеркалок (Sony/Minolta, Nikon) - это для редких эстетических Изысков. Фокусные объектива надо множить на кроп-фактор матрицы, и все уходит в портретно-теле диапазон.

ИМХО: Sony - электронно-медийная корпорация. По динамике выхода продуктов в линейке камер Alpha она регулярно будет обновлять тушки на улучшенных матрицах. А вот объективы будет выпускать редко и неохотно. Единственно, когда NEX станет лидером в поле БЗК - если появятся масса качественных объективов Tamron, Sigma, ... У Nikon 1 сейчас мы видим слабым местом матрицу. Но они же через год-другой будут улучшены, а может и Sony начнет свои штамповать (с кропом 2.7). Получим рабочие ISO 3200 :)

Цитата:

от: iXBi
Единственно, когда NEX станет лидером в поле БЗК - если появятся масса качественных объективов Tamron, Sigma, ...

Массы пока нет, но некоторые представители уже имеются.

Цитата:

от:Mariss
В разделе компактных камер ничего не ответили:(

Нужна маленькая камера с хорошими цветами и резкостью, с хорошими автоматическими настройками, не тормозящая, малозаметная. (параметры в порядке приоритетности)
Для съемки репортажной и иногда портретно репортажной:) Преимущественно уличной. Иногда в условиях, когда некогда выставлять настройки. Нужные хорошие изображения, преимущественно для блога в интернете.
Мозг уже взрывается:(
Nikon - пишут что быстрый, но тестовые фото не очень впечатляют. У меня есть оптика Nikon (D 37-70, очень его люблю) - теоретически возможно его использовать через переходник. Это может повлиять на кач-во цветов и резкости?
Leica X1 - тестовые фото очень очень нравятся, но не факт что у меня, пользователя-любителя хватит навыков на такие же. Есть сложности работы с фикс объективами? Плюс пишут про медленный автофокус (вроде в прошивке уже исправлено, или нет?) и хлипкость (?!). К ее стоимости готова, но переплачивать жалко...
Sony - большая матрица и сменная оптика. Но камера почему то субъективно не вдохновляет.. Я ошибаюсь?

Есть пленочная камера Nikon F90, она старенькая (иногда клинит пленку) и большая, люблю ее, но не всегда удобно брать с собой.
В цифре совсем новичок.

Спасибо за любой совет!

Подробнее

Моё мнение.
Купите NEX-5N.

да, если оптика Сони для меня условный минус, то матрица Никона - я так понимаю важный (я пока еще совсем не знаю как цифра работает, до этого была пленка).
Знаете у меня сейчас мнение меняется каждые полчаса. Вчера вечером решила Сони, утром Лейка, сейчас думаю - а может все таки Никон.. Выбор - самое трудное:)
Благодаря вашим советам я поняла что любая камера из обсуждаемых будет хорошей. У каждой есть свои плюсы. Ну может быть придется чуть подстроится под минусы. Ну и еще немного тот случай когда из "хорошо", "быстро", "недорого" можно выбрать любые пункты, но только два:)

Решила найти магазин где есть они все и ехать уже просто выбирать по интуиции:)

Цитата:

от: Mariss
да, если оптика Сони для меня условный минус,

Странно.
Оптика Сони, это не минус, это плюс.
Причем огромный.

Пользуюсь NEX-5N 18-55 месяц.

Отснял где то 500 снимков. новичок.
Снимаю на ручных настройках и ручном фокусе в JPEG. лень ковырять RAW и напрягает потеря качества при конвертации из RAW в JPEG - серия снимков на 6400 ИСО выглядела ок в RAW но в JPEG - снимки стали шумные. В JPEG этот NEX снимает вроде бы ничего как для игр с творчеством, бытового использования. Снимаю для себя стрит, приемы, портреты, натюрморты. Но вот снимок с юкрейн фешн вик есть - можно было бы наверно и в инет-издание разместить (вроде хорошо вышел). Ручной фокус наводится удобно и быстро после 20 снимков тренировки. Автомат вроде ок, жена снимает ним. Ручной фокус выбрал что бы наводить именно туда куда я хочу, автофокус по пятну мне менее удобен, так как надо тыкать пальцем в экран. а так рука которая держит объектив и наводит фокус. быстрее. Быстрые и внезапные снимки думаю что нужно предугадывать иначе все равно не успеть за кадром. Но с каждой тренировкой все лучше выходит фиксировать "миг жизни" так что дело не в автофокусе и J1 V1 мне кажется больше как модный аксессуар спозиционирован.

+/-
Нравится как объектив снимает портрет и натюрморт на 55 мм, как то кажется что объектив не очень рисует архитектуру.

Уже напрягает что ББ не замеряется а выставляется авто или режимно, авто чутка мажет. Режим в 50% случаев точнее. Но небо таки белит блин. Что делать не знаю. Фильтры что ли купить какие то. хоть и не очень мешает снимать архитектуру забелка неба (можно зайти по свету - тогда небо более синее), но такой момент есть.

Ношу с собой легко, места не занимает ни в машине ни в деловом портфеле, ни на плече. Снимаю с сумочки: открытой ношу, внутри без ремня камера, достал снял, положил, ничего не царапается, не мажется. оч удобно - не нужно носить именно камеру на шее.

Хорошая матрица дает возможность снимать на 3200 ИСО в помещении при желтом свете оч хорошо - если надо выдержка для снимков движущихся людей. Но и с рук выходит снимать без заметной на глаз микрошевеленки где то с 1/3 секунды - если ну очень темно, ночной режим добавляет изюминку в снимок (раз пробовал). А так - ночью на ИСО 800 с рук снимал подсвеченное здание. вроде нормально вышло.

Проблем со скоростью которые вас тревожат не заметил (кстати лаг нажатие-снимок - один из наименьших у 5N!)

Вспышка что в комплекте плохая ибо головка не крутится вверх. Где применить прямо смотрящую вспышку еще не придумал.

И еще наверно самое важное. Поигрался всего месяц но уже пытаюсь накрутить на тушку стекло Vega 12Б и проверить его портретные свойства и светосилу. но нет переходника http://камераюру/adapter.htm
Еще хочу крепко телевичок 18-200 F3.5-6.3 ))))) Лейка ж не позволяет менять объектив? Это будет напрягать рано или поздно)

Сомнения в покупке есть только в плане того что вышел вот новый Олимпус или стоило ли брать NEX7. в остальном считаю что правильно выбрал.

спасибо Вам огромное за такой подробный отзыв! В пятницу еду в магазин, где есть они все, буду смотреть.
да у лейки несменный. В принципе на старой пленочной камере основной объектив был 35-70, и больше использовался на 35. Но все таки хочется иметь выбор на максимум случаев жизни.
Цитата:

от: kluus
Странно.
Оптика Сони, это не минус, это плюс.
Причем огромный.

я неточно написала, условный минус это не минус)) просто мне показалось что кто то написал что оптика не очень (или где то в тестах прочитала, уже все смешалось) - поэтому так написала, нет не минус конечно.

скажите, сейчас может глупый вопрос задам, но у Nex5n 14 мп (если не путаю, но около того) а у Nex7 - 24 мп. Матрица вроде одинакового размера. Нет такого что матрица если нагружается большим кол-вом МП, то это хуже? То есть нет такого, что Nex5 лучше чем Nex7?
(еще раз извините, если глупость, просто перехожу с пленки, цифру не знаю).

Цитата:

от: Mariss
спасибо Вам огромное за такой подробный отзыв! В пятницу еду в магазин, где есть они все, буду смотреть.

если в том магазине, вдруг, будет Ricoh GXR, тоже посмотрите

я так понял что величина зерна компенсируется качеством матрицы и процессором. а 24 мп по идее дадут больше деталек особенно при просмотре фото на тв. сравнительный тест со снимками какой то поищите.

цена ж разная или у вас нет ограничений по цене? Рикох тогда да. это аргумент)

добавлю что меня в NEX7 привлекает больше установка ББ. хотелось бы с ней поиграться

Цитата:

от: imrem
а 24 мп по идее дадут больше деталек особенно при просмотре фото на тв

Вы уж такую чушь-то не пишите... на тв. ТВ - это в идеальном случае (если обрезать фото до 16:9) 2 мегапикселя. Вы на ТВ nex7 от просьюмера 10-летней давности не отличите.

Цитата:

от: imrem
24 мп по идее дадут больше деталек особенно при просмотре фото на тв. сравнительный тест со снимками какой то поищите.

Топикстартер говорила, что нужны фотографии преимущественно для блога. Да и Full HD панель 52" (и меньше) может отобразить 1920x1080 = 2073600 точек= 2 Mpix.

Как бы разрешение матрицы давно не является ограничивающим фактором для просмотра, печати в форматах до A4. Nex-7 для ваших нужд будет НЕ ХУЖЕ (в том числе по шумам), чем NEX-5N.

Знакомый приобрел год назад слайд-сканер для негативов 35mm (Plustek 7600). Там в настройках разрешение до 7200 dpi можно ставить. Но он опытным путем остановился вроде на 1600dpi - сканы имеют разрешение около 10 Mpix, и при 100% рассмотрении уже конкретно видно зерно 200-й пленки Kodak. Я к тому, что если Mariss устраивала детализация на пленочных снимках, то все предложенные в обсуждении аппараты по этому критерию проходят (даже слабенькие Nikon 1 и Leica X1 :)

Цитата:

от: Mariss
Нужные хорошие изображения, преимущественно для блога в интернете.

Для этого уже давно придумали ойфон и инстаграм.

Цитата:

от: maxuser
Вы уж такую чушь-то не пишите... на тв. ТВ - это в идеальном случае (если обрезать фото до 16:9) 2 мегапикселя. Вы на ТВ nex7 от просьюмера 10-летней давности не отличите.

да что с меня взять?) я обычный потребитель а не специалист. но вот снимки со старой мыльницы на ТВ выглядели как то менее детально чем с NEX5N вот я и сделал вывод.

Цитата:

от:Mariss
да, деньги на лейку есть, но их придется выделить за счет еды и всяких других радостей жизни:). От первых тестовых фотографий пришла в восторг - потрясающие. Матрица, лейковский объектив. Но с другой стороны это еще и руки нужно правильные иметь, вдруг у меня не получится..Об этом подумала, когда увидела один любительский альбом снятый на лейку х1 и вообще никакой.

Подробнее

Покупая Лейку вы гарантированно переплачиваете за красный кружок раза в два. Если уж хочется красивую камеру под ретро с несменной оптикой, то я бы посоветовал Фуджи. А если со сменной - то Олимпус Pen. Причём Е-Р3 безо всяких других буковок. У старшей серии (в отличие от Е-PL3 и E-PM1) более удобные настройки, выше качество материалов и больше всяких "вкусностей". К тому-же у Олимпусов (с Панасоником на пару) самая развитая на сегодняшний момент система объективов и аксессуаров.
Но сначала вам нужно понять, как я уже сказал, хотите ли вы просто камеру или систему. В первом случае ответ почти однозначен - Фуджи (ну можно ещё и Сигму попробовать).

[quot]я неточно написала, условный минус это не минус)) просто мне показалось что кто то написал что оптика не очень (или где то в тестах прочитала, уже все смешалось) - поэтому так написала, нет не минус конечно.[/quot]
"Родной" парк оптики под Sony NEX невелик; доступные объективы по большей части мягко говоря посредственные и не "накрывают" все направления фотографии. Пристойного широкоугольника нет вообще. Единственный компактный объектив-"блинчик" по оптическим характеристикам не выдерживает ни критики, ни сравнений с аналогами Samsung-а, не говоря уж о замечательных "блинах" Olympus/Panasoniс.
Когда люди говорят о "хорошей оптике Sony", они имеют ввиду оптику от зеркальных фотоаппаратов, установленную на камеру через переходник с прозрачным зеркалом. Полупрозрачное зеркало "отъедает" треть стопа экспозиции, и немного резкости и контраста. А размеры переходника и "зеркалочных" объективов сводят на нет компактность системы. В итоге единственные достоинства NEX 5n- хорошая матрица и компактные размеры- рассеиваются, как дым.

[quot]Нет такого что матрица если нагружается большим кол-вом МП, то это хуже? То есть нет такого, что Nex5 лучше чем Nex7?[/quot]
"Плохая" матрица NEX7- основное разочарование "соневодов". Но на практике, если уменьшить фотографию с NEX7 до одного размера с фото NEX5, качество NEX7 будет лучше.
Если учесть, что малоформатная пленка "даёт" около 3 честных мегапикселей, а для любых задач в принципе хватит и 5, то рассуждения о "хороших" и "плохих" матрицах в сугубо любительской сфере беззеркалок следует оставить на откуп "фотографам-теоретикам", которые снимают преимущественно кирпичные стены.

[quot](еще раз извините, если глупость, просто перехожу с пленки, цифру не знаю)[/quot]
Лично я, и это моё сугубо личное мнение, которое я всё же осмелюсь высказать, считаю нелепым переход с пятнадцатилетней зажевывающей плёнку плёнкозеркалки сразу на "не меньше, чем на цифролейку". Не имея представления о цифровой фотографии вообще, и не сформировав точного комплекса требований к системе. Даже не зная, а подойдут ли фиксы, или только зумы.
Рекомендую приобрести что-то недорогое, и поснимать им, чтобы втянуться и сформировать набор корректных требований. NEX-5N, Olympus E-PL3 например. Или вовсе копеешный Olympus E-PL1.
Прирост качества снимков по сравнению с малоформатной фотопленкой при использовании даже устаревших "дважды- триждыкропнутых" матриц будет разительным. Нужно будет только "втянуться" в особенности передачи светов и теней на цифре.

Если же внутренняя необходимость потратить большие деньги очень велика- рекомендую дождаться Olympus OM-D EM5. Камера черезывчайно "вкусная" и система Micro 4/3, намного лучше насыщена родной оптикой и аксессуарами, нежели Sony NEX.