Помогите подобрать зеркальную камеру

Сейчас некорректно так ставить вопрос у кого какие фотки лучше , - у сони или у кэнона и ли ещё у кого !Сейчас нет плохих аппаратов ,тем более в такой ценовой категории! А дело всё в руках , если они ростут из правильного места , то и снимки любой камерой будут одинаково хороши , они, эти руки снимут даже Сменой 8М не хуже , чем Марком !!!

Цитата:

от:vadim-foto
Сейчас некорректно так ставить вопрос у кого какие фотки лучше , - у сони или у кэнона и ли ещё у кого !Сейчас нет плохих аппаратов ,тем более в такой ценовой категории! А дело всё в руках , если они ростут из правильного места , то и снимки любой камерой будут одинаково хороши , они, эти руки снимут даже Сменой 8М не хуже , чем Марком !!!

Подробнее

Это всем известно, но тот же мастер всегда выберет лучший инструмент ;) и это применимо не только к фото :D
К примеру... Мастер спорта по бегу обгонит Вас даже в кирзовых сапогах, но это не значит, что он не будет выбирать лучшие шиповки или, что Вы должны начинать заниматься бегом в упомянутых сапогах ;)
Продолжать можно долго. :D

Цитата:

от:Kassyan
Вот в этом его и прелесть. Я только на эту пленку и снимал, т.к. на мой взгляд и вкус у кодака зеленый был задавлен, и все было как бы в красно-синих тонах. Для пейзажа это было очень значимо. Сейчас в Кэнонах мне не хватает красок Фуджи. :(

Подробнее

А если в Кепчур ван фуджевскими профилями конвертить - не спасает?

Цитата:

от:ЛВ
Не надо ничего настраивать. Снимайте в РАВ (это типа исходника, или .негатива)
При конвертации в жпег это пара тыков мышкой. Один - пипеткой в заведомо серую область снимка (или белую, чёрную, т.е. нейтрального цвета), другой - в выбор стиля изображения, какой больше подойдёт. Вот и всё. Можно скопом все снимки выделить и применить ко всем эту пару тыков, одним махом.

Зато если снимете шедевр, сможете потом выжимать из его РАВа такое, что из жпега никогда не выжмете.

Подробнее

Как работают с RAW я знаю. Хотелось бы, чтобы сразу было видно что получится в итоге, а не после обработки. Если что-то не устраивает можно тут же переснять.
Не могу сказать про фото с зеркалок, но с люмиксом у меня выходила такая неприятность: снимаешь в raw, чтобы потом выставить нужные параметры. Получается отличный кадр, но когда начинаешь его менять, при нужных значениях цвета, яркости и контрастности фотка получается шумной.

Я где-то слышал, что инженеры кэнона не зря сделали такую цветопередачу, с недостатком зеленого - в этом случае в кадре получается наименьшее количество шумов. Если попытаться сделать такую фотку более яркой и насыщенной в некоторых случаях могут появиться шумы.
Я не очень понимаю почему такое происходит, поэтому не судите строго, что услышал, то и написал.

Цитата:

от:Квант
Как работают с RAW я знаю. Хотелось бы, чтобы сразу было видно что получится в итоге, а не после обработки. Если что-то не устраивает можно тут же переснять.
Не могу сказать про фото с зеркалок, но с люмиксом у меня выходила такая неприятность: снимаешь в raw, чтобы потом выставить нужные параметры. Получается отличный кадр, но когда начинаешь его менять, при нужных значениях цвета, яркости и контрастности фотка получается шумной.

Я где-то слышал, что инженеры кэнона не зря сделали такую цветопередачу, с недостатком зеленого - в этом случае в кадре получается наименьшее количество шумов. Если попытаться сделать такую фотку более яркой и насыщенной в некоторых случаях могут появиться шумы.
Я не очень понимаю почему такое происходит, поэтому не судите строго, что услышал, то и написал.

Подробнее

Так там сразу и видно, что в итоге.
Цветопередача (ЛЮБАЯ) настраивается, сохраняется в профиль (стиль), и этот стиль грузится в камеру, (а заодно и в комп, чтобы с ним же можно было конвертировать в конвертере). Есть ещё куча готовых стандартных стилей, которые зашиты в камеру.
Т.е. камера конвертирует и выдаёт жпег с выбранным стилем (цветопередачей), и на её дисплее вы видите точно такой же снимок, который будет после конвертации РАВа с выбранным стилем в конвертере. Но в конвертере вы можете при этом подправить ББ и прочее (а кроме того, и поменять стиль если надо), а в камере задним числом этого ничего уже не сделать, если снимаете только в жпег.
Поэтому о какой либо "фирменной" цветопередаче можно говорить только в сегменте мыльниц, ибо на выходе там жпег. А на зеркале в основном РАВ, который, например, с Кенона можно обработать стилем Никона, и получим снимок с "цветопередачей" Никона. Или Сони, Фуджи, или кого угодно. Или вообще какой угодно цветопередачей.

На зеркале шумы редко донимают до того, чтобы уменьшать насыщенность.

Цитата:

от:Квант
Как работают с RAW я знаю. Хотелось бы, чтобы сразу было видно что получится в итоге, а не после обработки. Если что-то не устраивает можно тут же переснять.
Не могу сказать про фото с зеркалок, но с люмиксом у меня выходила такая неприятность: снимаешь в raw, чтобы потом выставить нужные параметры. Получается отличный кадр, но когда начинаешь его менять, при нужных значениях цвета, яркости и контрастности фотка получается шумной.

Я где-то слышал, что инженеры кэнона не зря сделали такую цветопередачу, с недостатком зеленого - в этом случае в кадре получается наименьшее количество шумов. Если попытаться сделать такую фотку более яркой и насыщенной в некоторых случаях могут появиться шумы.
Я не очень понимаю почему такое происходит, поэтому не судите строго, что услышал, то и написал.

Подробнее

+1
Наименьшее количество шума получается при конвертировании со всеми нулями с ББ камеры. Я сам недавно это увидел на практике. Ставлю все нули - и шума мало и его профиль хороший. Как только что-то добавил, сразу и шум лезет и его профиль портится.
Вот карточка со всеми нулями :)

Цитата:

от:ЛВ
Так там сразу и видно, что в итоге.
Цветопередача (ЛЮБАЯ) настраивается, сохраняется в профиль (стиль), и этот стиль грузится в камеру, (а заодно и в комп, чтобы с ним же можно было конвертировать в конвертере). Есть ещё куча готовых стандартных стилей, которые зашиты в камеру.
Т.е. камера конвертирует и выдаёт жпег с выбранным стилем (цветопередачей), и на её дисплее вы видите точно такой же снимок, который будет после конвертации РАВа с выбранным стилем в конвертере. Но в конвертере вы можете при этом подправить ББ и прочее (а кроме того, и поменять стиль если надо), а в камере задним числом этого ничего уже не сделать, если снимаете только в жпег.
Поэтому о какой либо "фирменной" цветопередаче можно говорить только в сегменте мыльниц, ибо на выходе там жпег. А на зеркале в основном РАВ, который, например, с Кенона можно обработать стилем Никона, и получим снимок с "цветопередачей" Никона. Или Сони, Фуджи, или кого угодно. Или вообще какой угодно цветопередачей.

На зеркале шумы редко донимают до того, чтобы уменьшать насыщенность.

Подробнее

Спасибо за информацию, не знал. Остается только один вопрос, можно даже сказать философский, почему подавляющее большинство фоток с кэнона, выложенные в интернете, страдают недостатком зеленого, а с никона - недостатком красного?

Скажите, а Вам нравится никоновская цветопередача? Вы выбрали Никон потому что фотки с него Вам более симпатичны или просто не обращаете внимания на особенности цветопередачи, а при выборе Вы руководствовались другими кртиериями?

Цитата:

от:Квант
Спасибо за информацию, не знал. Остается только один вопрос, можно даже сказать философский, почему подавляющее большинство фоток с кэнона, выложенные в интернете, страдают недостатком зеленого, а с никона - недостатком красного?

Подробнее

Просто в основном все на стандартном наборе стилей снимают. А это вшитый "фирменный" набор, и разные фирмы по разному его готовят, с учётом своих предпочтений. Вот эти предпочтения мы и видим.

Кстати, говорят и наоборот, что Кенон зеленью отдаёт... я например, не замечал особых различий между Н и К, кроме того, что у Никона небо более синее.

Цитата:

от:Квант
Скажите, а Вам нравится никоновская цветопередача? Вы выбрали Никон потому что фотки с него Вам более симпатичны или просто не обращаете внимания на особенности цветопередачи, а при выборе Вы руководствовались другими кртиериями?

Подробнее

Да, я при выборе не обращал внимания на цветопередачу. Меня больше интересовали работа АФ, стабилизатора, низкие шумы матрицы.
Конкретно в д5000 очень понравился поворотный экранчик :) Если бы не он, поменял бы на д90 т.к. у него АФ должен быть лучше для моих ситуаций.
PS: Вот для сравнения цветопередачи два варианта одного кадра ;)


PPS: но даже и желтые кадры не безнадежны
http://club.foto.ru/forum/6/452254

Цитата:

от: ЛВ

Кстати, говорят и наоборот, что Кенон зеленью отдаёт... я например, не замечал особых различий между Н и К, кроме того, что у Никона небо более синее.

Ну не знаю, все это очень субъективно. Мне кажется, что когда кэноном снимают природу, где много зеленого, то фотки получаются недостаточно насыщенными, а если в кадре есть синий или красный, то они получаются перенасыщенными.

Цитата:

от:Алексей2000
Да, я при выборе не обращал внимания на цветопередачу. Меня больше интересовали работа АФ, стабилизатора, низкие шумы матрицы.
Конкретно в д5000 очень понравился поворотный экранчик :) Если бы не он, поменял бы на д90 т.к. у него АФ должен быть лучше для моих ситуаций.

Подробнее

Поворотный экранчик - вещь. Когда ж он на Кеноне появится... задолбали... всё хорошо, но вот элементарные вещи пришивают по три года... то автоисо копеечное зажали, то теперь экранчик жмут... Выкатят наверно только с 30-ю мегапукселями в нагрузку.

Цитата:

от:Квант
Ну не знаю, все это очень субъективно. Мне кажется, что когда кэноном снимают природу, где много зеленого, то фотки получаются недостаточно насыщенными, а если в кадре есть синий или красный, то они получаются перенасыщенными.

Подробнее

Это может из-за каких то конкретных камер, причём, скорее, начальных.

Цитата:

от:Квант
Спасибо за информацию, не знал. Остается только один вопрос, можно даже сказать философский, почему подавляющее большинство фоток с кэнона, выложенные в интернете, страдают недостатком зеленого, а с никона - недостатком красного?

Подробнее

Я не знаю как у других, но на кэноне зеленый по умолчанию получается немного ядовито-зеленым, и я специально синий на кэноне увеличил на 1 чтобы зеленый не был едко-зеленым.



Возможно у вас что-то с монитором?

Цитата:

от:ЛВ
Поворотный экранчик - вещь. Когда ж он на Кеноне появится... задолбали... всё хорошо, но вот элементарные вещи пришивают по три года... то автоисо копеечное зажали, то теперь экранчик жмут... Выкатят наверно только с 30-ю мегапукселями в нагрузку.

Подробнее

Я вот наоборот надеюсь, что поворотный дисплей не пойдет дальше xxxD серии. На любительских камерах это еще применимо, но для полупро и про камер с пылевлагозащитой и с приоритетом надежности - чем меньше выпирающих деталей с щелями - тем лучше. Вон на пятаке и марковниках даже пыху встроенную убрали чтобы все было монолитно, а представляете сколько деталей и щелей будет с огромным 3-дюймовым поворотным дисплеем? Да и многие опять же начнут орать - де видео навязывают, так еще и этот никому не нужный (ну, они так думают ) дисплей еще хотят втридорога втюхать!

Цитата:

от:Квант
Редактированием на компе можно добиться любых цветов, но это отнимает время и когда фотка одна, то вроде ничего, а если много, то становится ощутимо. То что можно подстраивать цветопередачу прямо в камере не знал, так как сам зеркалкой никогда не снимал, сужу по фоткам.

Можно чуть-чуть по подробнее что именно можно настроить и как?

Подробнее

Почему много времени то? Делаете один профиль и используете его на все фотографии. Если фоток очень много и при разных освещениях я обычно делают несколько пресетов, смотря от сцен и выделяю те или иные фотки и применяю к ним соответсвующие настройки. Это очень просто, главное приноровиться. Один мой знакомый может 1,5 тысячи фоток за час обработать и получше моего выйдет
А для высокохудожественной и творческой обработки все равно ведь берутся всего несколько кадров, к тому же там уже один хрен чем снято, хоть с Фуджи, хоть с Кэнон, надо обрабатывать, т.к. фотографией Вы хотите что-то донести до зрителя, внести спецэффекты - этого Вы камере никак не объясните
Насчет настроек в самой камере, то в Canon есть гениальная штука, называется PictureStyle, где можно настроить цвета на любой вкус, и это не тупо натянул контраст и яркость, инструмент более гибкий и тонкий. Удобная вещь, когда снимаешь в JPEG или не охота заморачиваться со цветами в постобработке. В и-нете даже есть уже готовые пресеты PictureStyle на студийное фото, портрет в солнечный день и т.д. Скачивается, устанавливается через прогу, что идет с камерой.
Но лично я не заморачиваюсь и снимаю в RAW, потом использую уже готовые пресеты, дело нескольких кликов мыши

Про выше сказанное: +100
По теме: ИМХО одно из главных критериев качественного снимка (мы не говорим про художественную составляющую и кривые/прямые руки фотографа) является оптика. Именно качественная оптика дает ту глубину и объем, которым так восхищаются. Естественно это применимо лишь к камерам с относительно большими по площади сенсорами. "Как свинью не одевай, всё равно свиньей останется". Например на Панасоник ФЗ-30 стоит леечный светосильный объектив с внутренней фокусировкой, светосила 2.8 на широком угле, фокусные 35-420 (35 экв.), но фотографии получаются плоские и невыразительные. Огромная ГРИП, шумная матрица размером с ноготь мизинца... Сравните например снимки снятые на Canon 70-200USM (пофик какой) и на фикс Canon 200USM и всё поймете сами.
Так вот, к чему я это...Не заморачивайтесь над выбором тушки, так как в каком бы ценовом диапазоне Вы не выбирали, качество у конкурентов будет одинаковым, остальные различия на вкус и цвет. Заморачивайтесь с выбором оптики. Тушки - это расходный материал, через 2-3 года Вам захочется купить что-то получше, так как прогресс не стоит на месте. А хорошие объективы - это любовь на всю жизнь!

Клевая камера Pentax K-x http://pentax.ru/catalogue/product/folder/1260160584515587/tech, хочу такую. Боди обойдется недорого, а остаток средств лучше потрачу на хорошую оптику.