Помогите определится с выбором, для начинающего.Необходим фотоаппарат и объектив до 40000 руб.

Цели самые меркантильные.))) (Свадьбы, садики, школы.)
Определил для себя как "ламер" следующие комбинации:

1.CANON EOS 60D Body+CANON EF 50 mm f/1.8 II или CANON EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II или CANON EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM

2.CANON EOS 7D body+CANON EF 50 mm f/1.8 II

3.NIKON D7100 BODY +NIKON 50mm f/1.8G AF-S Nikkor или NIKON 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor

Бюджет весьма ограничен, жена в декрете.
Возможно кто нибудь подскажет другие комбинации.Заранее благодарен. :D

Цитата:

от:Absent2203
Цели самые меркантильные.))) (Свадьбы, садики, школы.)
Определил для себя как "ламер" следующие комбинации:

1.CANON EOS 60D Body+CANON EF 50 mm f/1.8 II или CANON EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II или CANON EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM

2.CANON EOS 7D body+CANON EF 50 mm f/1.8 II

3.NIKON D7100 BODY +NIKON 50mm f/1.8G AF-S Nikkor или NIKON 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor

Бюджет весьма ограничен, жена в декрете.
Возможно кто нибудь подскажет другие комбинации.Заранее благодарен. :D

Подробнее

2-й и 3-й варианты сразу отпадают, т.к. там нет не только широкого, но и нормального угла.

Цитата:

от:Absent2203
Цели самые меркантильные.))) (Свадьбы, садики, школы.)
Определил для себя как "ламер" следующие комбинации:

1.CANON EOS 60D Body+CANON EF 50 mm f/1.8 II или CANON EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II или CANON EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM

2.CANON EOS 7D body+CANON EF 50 mm f/1.8 II

3.NIKON D7100 BODY +NIKON 50mm f/1.8G AF-S Nikkor или NIKON 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor

Бюджет весьма ограничен, жена в декрете.
Возможно кто нибудь подскажет другие комбинации.Заранее благодарен. :D

Подробнее

60Д (70Д) + 15-85 + вспышка.... ну и 55-250 конечно тоже можно.... за такую цену ему нет равных

Цитата:

от: Corsair777
60Д (70Д) + 15-85 + вспышка.... ну и 55-250 конечно тоже можно.... за такую цену ему нет равных

Правильно я понял, что лучше вложиться в стекло, чем в тушку?

Цитата:

от: Absent2203
Правильно я понял, что лучше вложиться в стекло, чем в тушку?

Стекло дешевеет медленнее тушки. Тушки выходят гораздо чаще! Плюс разницы по качеству картинки на 60 и 70Д вы вряд ли увидите, а вот 17-85 (ужасное старое стекло) или 15-85 разница будет ощутимая...плюс для помещений нужна вспышка обязательно

Цитата:

от:Corsair777
Стекло дешевеет медленнее тушки. Тушки выходят гораздо чаще! Плюс разницы по качеству картинки на 60 и 70Д вы вряд ли увидите, а вот 17-85 (ужасное старое стекло) или 15-85 разница будет ощутимая...плюс для помещений нужна вспышка обязательно

Подробнее

CANON EF-S 15-85 mm F/3.5-5.6 IS USM в Краснодаре 22 т.р. стоит(((((

Canon EOS 60D+Sigma AF 17-50 mm F/2.8 EX DC OS HSM+Canon EF-S 55-250 mm F/4-5.6 IS II, при необходимости вспышку Sigma EF 610 DG SUPER EO-ETTL2
И забудьте про эти полтинники, что бы потом не мучаться.

Цитата:

от: Absent2203
CANON EF-S 15-85 mm F/3.5-5.6 IS USM в Краснодаре 22 т.р. стоит(((((

Ну он не дешевый.... ну вам вон еще варианты подсказали...

Опять же если есть знакомые кто может проверить.... возьмите б/у... это реально дешевле... Тут на барахолке варианты бывают интересные иногда

Цитата:

от: Corsair777
Опять же если есть знакомые кто может проверить.... возьмите б/у... это реально дешевле... Тут на барахолке варианты бывают интересные иногда

Знакомых к которым можно обратиться нет, просто из Краснодара переехал в Анапский район.

Цитата:

от: Absent2203
Знакомых к которым можно обратиться нет, просто из Краснодара переехал в Анапский район.

Каждому свое... у меня было мало финансов но большое желание до хорошей техники... набрал всё б/у именно тут на барахолке о чём не жалею тьфутьфутьфу... хоть и снимаю тока для себя

Цитата:

от:Олег Каледин
Canon EOS 60D+Sigma AF 17-50 mm F/2.8 EX DC OS HSM+Canon EF-S 55-250 mm F/4-5.6 IS II, при необходимости вспышку Sigma EF 610 DG SUPER EO-ETTL2
И забудьте про эти полтинники, что бы потом не мучаться.

Подробнее

Для коммерческой съемки - не самый лучший вариант. Сам пользовался долгое время 17-50/2,8 на сигме SD15; хорошее стекло, но с нюансами. Во-первых, разрешалка по полю на ШУ не слишком хороша. Т.е. ШУ (групповые в помещении) - однозначно f/5,6...f/6,3. Во-вторых, нельзя закрываться даже до f/8: резкость падает. В-третьих, не знаю, как там с АФ на кеноне? На сигме - паршиво, но на сигме с АФ всегда паршиво, даже с теми сигмовскими объективами, которые не имеют проблем на других системах. В-четвертых, вспышка сигмовская - не уверен, стоит она немало, а лучше ли, чем китаец? Вообще говоря, для коммерческого применения принцип "брать только родное" имеет под собой нечто большее, чем тупой снобизм или перфекционизм. Ну и в пятых, если речь идет о 60Д, то и б/у Д300с бюджет потянет. А при выборе между этими двумя ИМХО никон выигрывает сильно.

Я не знаю, как там с фотокамерой Сигма, этот объектив ведет, но у меня он с 60Д и на 2.8 и на 22 снимает великолепно! Без всех нюансов. Так же как и работает вспышка. Я вообще опираюсь на собственный опыт.
Касаемо коммерческой съемки - для полного счастья, нужно бюджет увеличить раза в три четыре минимум. Брать тем более что то б/у, в качестве единственной камеры, тоже просто нет смысла, поскольку выход из строя предсказать в этом случае невозможно. И уж тем более не вижу смысла в Д300, модель которой очень устарела, в отличии от Canon EOS 60D, которая еще выпускается и находится в продаже. Я вообще не сторонник начинаний с б/у техники, ни для кого. Взять то может можно, что бы убить окончательно на свадьбах, в качестве второй камеры. Холивары о том кто там у кого выигрывает Никон или Кенон, тоже бессмыслены, так как все зависит от понимания камеры и рук фотографа.

Цитата:

от:Absent2203
Цели самые меркантильные.))) (Свадьбы, садики, школы.)
Определил для себя как "ламер" следующие комбинации:

1.CANON EOS 60D Body+CANON EF 50 mm f/1.8 II или CANON EF-S 55-250 mm f/4-5.6 IS II или CANON EF-S 17-85 mm f/4-5.6 IS USM

2.CANON EOS 7D body+CANON EF 50 mm f/1.8 II

3.NIKON D7100 BODY +NIKON 50mm f/1.8G AF-S Nikkor или NIKON 55-300 f/4.5-5.6G ED DX VR AF-S Nikkor

Бюджет весьма ограничен, жена в декрете.
Возможно кто нибудь подскажет другие комбинации.Заранее благодарен. :D

Подробнее

"Купил скальпель - стал хирургом!", - так, получается? Судя по поставленным Вами вопросам, Вы имеете весьма смутные представления о деле, которым собираетесь зарабатывать на жизнь. Обычно при такой постановке вопроса здесь вежливо посылают; но с учетом последнего выделенного мною в Вашем тексте обстоятельства для Вас, видимо, здешняя общественность сделала исключение. Что ж, раз так, велкам! Для начала, судя по предложенному списку, Вам нужно разобраться, что же означают эти цифирки в начале названия объектива - ну, те, которые 17-85 или 55-250. После такого "или" обычно дискуссия заканчивается... Черт с ним, с фокусным расстоянием, понятие "угол зрения" расшифровывать не надо? Чем меньше фокусное расстояние, тем больше угол зрения. Зависимость линейная. Нормальным, приблизительно равным углу зрения человека, считается угол зрения, соответствующий фокусному 30-35 мм (на кроп-камере; о полном кадре не говорим из-за бюджетных ограничений). Теперь понимаете, почему Ваше "или" вызывает такую реакцию? Оно почти так же неуместно, как вопрос "что лучше, микроскоп или телескоп?" Для свадебной съемки Вам понадобится как минимум трехкратный зум с "нормальным" ФР в середине диапазона зуммирования и вспышка с компенсационными фильтрами; желательно так же портретный фикс для постановочных портретов невесты с женихом. Самый бюджетный вариант такого зума - это тамрон 17-50/2,8 без стаба. Стабилизированную версию ругают за "мыльность"; нестабилизированная мне лично нравится больше, чем упомянутая выше сигма 17-50/2,8. Стоит сие чудо тысяч 10-15; при активной работе может развалиться за год, но оно за год работы свою цену отобьет многократно (и ляжет на полку с табличкой "вот на чем начинать приходилось"). В качестве портретного объектива можно посмотреть на неавтофокусные светосильные и сверхсветосильные объективы. Умение быстро наводиться на резкость руками еще никому не вредило, а разница в цене колоссальна. На кенон через переходники встают объективы с резьбой М42 и байонетами К, ОМ, F. Достойный неавтофокусный объектив можно бывает встретить дешевле 100 баксов - т.е. по цене цельнопластиковой поделки 50/1,8. Тут есть большая ветка по мануальной оптике - смотрите местные барахолки, находите нечто в диапазоне фокусных 50...100 мм со светосилой не хуже f/2,0, ищите отзывы по этому объективу... Далее, Вам нужны будут карточки памяти. Надежные. И лучше, чтобы их в камере было две одновременно. SanDisk Extreme Pro - не надо экономить на карточках. Далее, аккумуляторы для вспышки и зарядное к ним. Аккумуляторов минимум два комплекта. Плюс запасной аккумулятор для камеры.

Итого:
60Д + тамрон 17-50 + вспышка + карточки памяти (2 минимум; лучше гигов по 8 - когда одна 32-гиговая со всем отснятым материалом загнётся, будет слишком обидно...) + аккумуляторы для вспышки (минимум два комплекта) + запасной аккумулятор для камеры + хорошее зарядное устройство для аккумуляторов (плохое их быстро угробит). Плюс, опционально, портретный фикс (наверное, в районе 85 мм будет оптимально).

Но все это будет смысл покупать не раньше, чем сможете без помощи гугла, опираясь на накопленные знания, ответить на простой вопрос: тут выше я упоминал компенсационные светофильтры для вспышки, зачем они нужны?

Согласен с Олегом Калединым по поводу камеры и объектива, с вот вспышку для коммерческой (подчеркиваю!) Съемки надо брать родную, Кеноновскую! Лучше 580ех или 600ех. Дополнительные - да, можно и Кетайцев или Сигму, но на аппарате при важной съемке лучше иметь более слабую Кенон 430ех, чем более удобную и мощную, но несколько менее надежную пыху от Сигма или YN. ИМХО.

Цитата:

от:Олег Каледин
Я не знаю, как там с фотокамерой Сигма, этот объектив ведет, но у меня он с 60Д и на 2.8 и на 22 снимает великолепно! Без всех нюансов. Так же как и работает вспышка. Я вообще опираюсь на собственный опыт.
Касаемо коммерческой съемки - для полного счастья, нужно бюджет увеличить раза в три четыре минимум. Брать тем более что то б/у, в качестве единственной камеры, тоже просто нет смысла, поскольку выход из строя предсказать в этом случае невозможно. И уж тем более не вижу смысла в Д300, модель которой очень устарела, в отличии от Canon EOS 60D, которая еще выпускается и находится в продаже. Я вообще не сторонник начинаний с б/у техники, ни для кого. Взять то может можно, что бы убить окончательно на свадьбах, в качестве второй камеры. Холивары о том кто там у кого выигрывает Никон или Кенон, тоже бессмыслены, так как все зависит от понимания камеры и рук фотографа.

Подробнее

Олег, примеры на f/22 - в студию!! Так же как примеры с резкими краями кадра на 17...30 мм на открытой. Я понимаю, всяк кулик свое болото хвалит; Вы вот связку 60Д и сигмы 17-50 всюду хвалите к месту и не к месту; но для задачи ТС эта связка не оптимальна, увы. Падает у нее резкость к краю на ШУ на открытой, и падает сильно; не надо таким стеклом групповые портреты в помещении снимать. То же и с диафрагмированием. Ваша реплика про f/22 мягко говоря противоречит законам физики. Для многопуксельного 60Д дифракция начнет ощутимо пакостить уже на f/11 даже на идеальном объективе; в реальности же снижение резкости 17-50 на f/8 я наблюдаю даже на своей 4,7 МП (х 3) матрице, для которой расчетный предел f/13. Кстати, этот расчетный предел хорошо сошелся с моими экспериментальными данными на примере с объективом РО2-2М. Т.е. "правильные" объективы ведут себя в строгом соответствии с расчетами. )) Правда, поскольку у меня АА фильтра нет, и дебайеризации нет, то привык я к резкой и нешарпленой картинке; возможно, то, что я считаю мылом, по меркам кенонистов и прочих байероводов нормально...

Про 300с против 60Д - так по мне 300-ка лучше и семена, не говоря уж про 60-ку. Отличный АФ и довольно тягучий рав. Ни тем, ни другим кенон не отличается. Плюс живучая, как автомат Калашникова. 12 МП - мало? Для чего мало? Какие еще к ней претензии? На 3200 снимать не стоит? Да, не стоит. Но и на любой другой кроп - тоже. Шумы? Шумов у нее меньше, чем у кенона. Разумеется, если смотреть в тенях на базовом ИСО (а любое отличное от базового - это уже крайний случай, жест отчаяния, лишь бы что-то снять)...

Цитата:

от:Nicholaes
"Купил скальпель - стал хирургом!", - так, получается? Судя по поставленным Вами вопросам, Вы имеете весьма смутные представления о деле, которым собираетесь зарабатывать на жизнь. Обычно при такой постановке вопроса здесь вежливо посылают; но с учетом последнего выделенного мною в Вашем тексте обстоятельства для Вас, видимо, здешняя общественность сделала исключение. Что ж, раз так, велкам! Для начала, судя по предложенному списку, Вам нужно разобраться, что же означают эти цифирки в начале названия объектива - ну, те, которые 17-85 или 55-250. После такого "или" обычно дискуссия заканчивается... Черт с ним, с фокусным расстоянием, понятие "угол зрения" расшифровывать не надо? Чем меньше фокусное расстояние, тем больше угол зрения. Зависимость линейная. Нормальным, приблизительно равным углу зрения человека, считается угол зрения, соответствующий фокусному 30-35 мм (на кроп-камере; о полном кадре не говорим из-за бюджетных ограничений). Теперь понимаете, почему Ваше "или" вызывает такую реакцию? Оно почти так же неуместно, как вопрос "что лучше, микроскоп или телескоп?" Для свадебной съемки Вам понадобится как минимум трехкратный зум с "нормальным" ФР в середине диапазона зуммирования и вспышка с компенсационными фильтрами; желательно так же портретный фикс для постановочных портретов невесты с женихом. Самый бюджетный вариант такого зума - это тамрон 17-50/2,8 без стаба. Стабилизированную версию ругают за "мыльность"; нестабилизированная мне лично нравится больше, чем упомянутая выше сигма 17-50/2,8. Стоит сие чудо тысяч 10-15; при активной работе может развалиться за год, но оно за год работы свою цену отобьет многократно (и ляжет на полку с табличкой "вот на чем начинать приходилось"). В качестве портретного объектива можно посмотреть на неавтофокусные светосильные и сверхсветосильные объективы. Умение быстро наводиться на резкость руками еще никому не вредило, а разница в цене колоссальна. На кенон через переходники встают объективы с резьбой М42 и байонетами К, ОМ, F. Достойный неавтофокусный объектив можно бывает встретить дешевле 100 баксов - т.е. по цене цельнопластиковой поделки 50/1,8. Тут есть большая ветка по мануальной оптике - смотрите местные барахолки, находите нечто в диапазоне фокусных 50...100 мм со светосилой не хуже f/2,0, ищите отзывы по этому объективу... Далее, Вам нужны будут карточки памяти. Надежные. И лучше, чтобы их в камере было две одновременно. SanDisk Extreme Pro - не надо экономить на карточках. Далее, аккумуляторы для вспышки и зарядное к ним. Аккумуляторов минимум два комплекта. Плюс запасной аккумулятор для камеры.

Итого:
60Д + тамрон 17-50 + вспышка + карточки памяти (2 минимум; лучше гигов по 8 - когда одна 32-гиговая со всем отснятым материалом загентся, будет слишком обидно...) + аккумуляторы для вспышки (минимум два комплекта) + запасной аккумулятор для камеры + хорошее зарядное устройство для аккумуляторов (плохое их быстро угробит). Плюс, опционально, портретный фикс (наверное, в районе 85 мм будет оптимально).

Но все это будет смысл покупать не раньше, чем сможете без помощи гугла, опираясь на накопленные знания, ответить на простой вопрос: тут выше я упоминал компенсационные светофильтры для вспышки, зачем они нужны?

Подробнее

Я согласен в принципе, с тем что вопросы могут быть неадекватными.Но не имея фактического опыта работы с оборудованием, глубокие знания теории очень тяжело получить. Так прочитав все книги по психоанализу и цитируя авторов на наизусть, не факт действительно будет что понимать.
Просто в моем случае обучатся и работать, если конечно получиться, надо будет на том, что будет куплено сейчас.

Вам дали дельный совет. Камера плюс "рабочая лошадка" в виде сигмы или тамрона 17-50/2,8 плюс вспышка - и можно двигаться вперёд!

Цитата:

от:Absent2203
Я согласен в принципе, с тем что вопросы могут быть неадекватными.Но не имея фактического опыта работы с оборудованием, глубокие знания теории очень тяжело получить. Так прочитав все книги по психоанализу и цитируя авторов на наизусть, не факт действительно будет что понимать.
Просто в моем случае обучатся и работать, если конечно получиться, надо будет на том, что будет куплено сейчас.

Подробнее

Тогда прежде всего нужно определиться с системой. Если завязнете в одной системе, потом переходить на другую будет мучительно больно и дорого. Вечный холивар кенон супротив никона один перебежчик из лагеря никонианцев выразил одной короткой и емкой фразой: "Прощай, резкость; здравствуй, цвет!" На мой взгляд, насчет "здравствуй, цвет" он погорячился, как и многие неофиты кенона. Никон хотя бы автофокусная система (хотя бы в некоторых камерах никона автофокус работает терпимо)... Сейчас ситуация такова: кенон лепит из года в год камеры с примерно одинаковой картинкой, на одном и том же сенсоре, добавляя к ним различный набор "бантиков" вроде вай-фая (на 70-м вроде сенсор обновили, но на прорыв не тянет - ну, может, чуть лучше...); никон после 300с ни одного шедевра не родил. В 7000-ом они крайне неудачно использовали шикарную матрицу; в 7100 вообще запихнули 24 МП, чтоб жизнь медом не казалась... В итоге сейчас в кроп-сегменте среди этих двух монстров и выбрать-то не из чего. Одна только 300с как свет в окошке, но вроде бы уже с производства снята, складские остатки распродают.

Весомых аргументов в пользу кенона только два - большая распространенность системы, и наличие новых камер, которые хотя бы не хуже предшествующих в своем классе. Думаю, распространенность системы для Вас существенна, так что все-таки кенон. Ну а там выбирать тоже не из чего: 70 и 7 неоправданно дороги, остается 60Д. Теперь про универсальный зум к нему. Их ровным счетом три:
1. Родной 17-55/2,8. Дорого. Неплохо, но дорого.
2. Сигма 17-50/2,8. В чем-то даже лучше родного; в чем-то откровенно хуже, но ощутимо дешевле.
3. Тамрон 17-50/2,8 нестабилизированная версия. По тем примерам, что я видел, резкость по полю у него лучше, чем у сигмы (которая два года у меня на камере жила в качестве штатного зума, пока не уступила эту роль мануальному вивитару 35-85/2,8 ). Дешевый. Жалуются на конструктив - дескать, разбалтывается все довольно быстро. Но при его цене он должен отбиваться за пару дней работы, так что на это можно плюнуть, и поменять, как только с его помощью денег заработаете.

В общем, выбирал бы между п.2 и п.3. Оптически тамрон (без стаба) лучше. Сигма надежнее.

Ну а про остальное все вроде уже сказано - вспышка, аккумуляторы, карты памяти...

Я могу, и на F/22 и на F/2.8 выложить тут, не в этом дело, пойми. Для ТС, это не о чем говорить не будет. Затевать личный холивар, есть там дифракция или нет, мне не интересно, кто что там увидел или не увидел тоже совершенно лишено всякого смысла, так же как искать черную кошку в темной комнате. То что у кого то там дифракция, другие косяки на том или ином стекле, или камере, я тоже прекрасно знаю. Это их уже собственные заморочки и почему так у них, меня совершенно не интересует. Снимков я тут достаточно повыкладывал. Я вышел из того возраста, что бы пикселями меряться. Свое мнение я ТС написал, исходя из его бюджета, своего опыта, котрый выражется в определенном практическом опыте, а не тестировании камеры разных систем и картинок с разных объективов, которые я попикселям рассматриваю при 300% увеличении. Что он себе купит в итоге, меня тоже волнует очень мало. Просто немного подкорректировал его выбор, точнее показал ему, что есть другое стекло, которое дает отличный результат. У меня по крайней мере, у других меня не интересует какой результат у них.
Если ТС, сочтет нужным, обратится в личку, как сделали до этого с десяток здесь спрашивающих. Чем смогу тем помогу, расскажу, что знаю, поделюсь опытом.
Но во все форумные холивары, пожалуйста меня втягивать не надо. Можете еще ему пленочную фотокамеру типа Смена-8 посоветовать, типа учиться самое то будет.
Всем СветоСилы!