Здравствуйте! Пришла на форум за советом: нужно выбрать камеру, в основном для съемки макро, но также и для прочих домашних целей: немного людей, домашние животные и т.д. Также начала снимать для фотостоков и планирую плотнее ими заняться.
Разброс сюжетов примерно такой:
https://thumb9.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/768487495/stock-photo-a-glittering-green-pupa-of-the-forest-pearl-charaxes-butterfly-charaxes-fulvescens-on-black-768487495.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/741044989/stock-photo-plain-tiger-butterfly-danaus-chrysippus-on-a-marigold-flower-plain-tiger-is-the-most-widespread-741044989.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/736474699/stock-photo-a-girl-entomologist-in-a-field-near-a-forest-young-woman-with-two-plaits-in-a-hat-dressed-in-736474699.jpg
https://www.shutterstock.com/ru/image-photo/endless-heath-grasslands-steppe-near-belgorod-729149143?src=jSqlNFw1lD42tPXJJHt3pQ-4-33
Бюджет - до 30 тысяч, покупать буду б/у камеру. Основное требование - нешумная камера при съемке в помещении (скажем, на исо 3200), качество автофокусировки, стабилизация.
Малый вес, поворотный экранчик, наличие видеосъемки - штуки приятные, но на выбор меньше влияют.
Склоняюсь к покупке полноматричной зеркалки - кэнон 5Д можно найти в пределах моего бюджета, но есть одно "но" - у меня есть хороший объектив, олимпусовский макрообъектив M.Zuiko 60мм 2,8. И расставаться с ним жаль, и камеру только из-за него покупать не хочется олимпусовскую. Но тем не менее задумываюсь про е-М5 марк2.
Как-то так.
Помогите определиться с покупкой камеры в пределах 25-30 тысяч (вполне рассматриваю б/у).
Всего 31 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Помогите определиться с покупкой камеры в пределах 25-30 тысяч (вполне рассматриваю б/у).
Re[Simia]:
Как пользователь Пентакса, его же и рекомендую. Старая марка из 50-х гг 20 века, ровесница "Битлз" и ими же часто использовавшаяся, одна из икон советской фотопромышленности, которая приобрела у Пентакса лицензию на его байонет незадолго до развала СССР. Сайт: https://www.ricoh-imaging.ru/
Достоинства системы:
1. металлические корпуса;
2. влагозащита;
3. гарантированная работа при низких температурах (испытывал свой при -17С);
4. стабилизатор в тушке, т.е. любое стекло стабилизировано, даже самое древнее;
5. есть 2 варианта привода автофокуса, отвертка в тушке и мотор в объективе, какой будет использован - зависит от объектива.
6. широчайший спектр дешевых родных и сторонних стекол на едином байонете;
7. установка стекол от иных систем, типа советской оптики М42, через дешевый простой механический адаптер. Я иногда использую стекла СФ от Bronica, ну и советские Гелиосы и Юпитеры само собой;
8. система развивается, есть кропы и есть 2 ФФ.
Недостатки:
не продается в каждом российском гипермаркете.
Если вы живете в Мск, или СПб, или Екб, приобрести б/у камеру на авито не составит труда. Я свою камеру брал в инете, в KEH camera (https://www.keh.com), т.к. нифига не разбирался в системе Пентакс, да и в любой другой системе тоже и опасался налететь. Камера б/у, с полугодовой гарантией магазина, с пробегом 500 кадров, с ценой в 1/2 от новой, приехала по российской почте за 2 недели, что-то около 70 баксов заплатил за пересылку, правда.
Ну, вот так, вкратце. Да, а вот здесь клубятся пентаксёры: http://www.penta-club.ru/forum/
Достоинства системы:
1. металлические корпуса;
2. влагозащита;
3. гарантированная работа при низких температурах (испытывал свой при -17С);
4. стабилизатор в тушке, т.е. любое стекло стабилизировано, даже самое древнее;
5. есть 2 варианта привода автофокуса, отвертка в тушке и мотор в объективе, какой будет использован - зависит от объектива.
6. широчайший спектр дешевых родных и сторонних стекол на едином байонете;
7. установка стекол от иных систем, типа советской оптики М42, через дешевый простой механический адаптер. Я иногда использую стекла СФ от Bronica, ну и советские Гелиосы и Юпитеры само собой;
8. система развивается, есть кропы и есть 2 ФФ.
Недостатки:
не продается в каждом российском гипермаркете.
Если вы живете в Мск, или СПб, или Екб, приобрести б/у камеру на авито не составит труда. Я свою камеру брал в инете, в KEH camera (https://www.keh.com), т.к. нифига не разбирался в системе Пентакс, да и в любой другой системе тоже и опасался налететь. Камера б/у, с полугодовой гарантией магазина, с пробегом 500 кадров, с ценой в 1/2 от новой, приехала по российской почте за 2 недели, что-то около 70 баксов заплатил за пересылку, правда.
Ну, вот так, вкратце. Да, а вот здесь клубятся пентаксёры: http://www.penta-club.ru/forum/
Re[Simia]:
е-М5 марк2 и берите, если за ваши деньши найдёте.
Re[Simia]:
Смотрите. Ваш макрушник стоит не меньше 20 на вторичке. Если решитесь его продать, Ваш бюджет расширится до 50 т. Теперь время определиться с системой. Это чисто Ваше решение, читайте форум и аналогичные ресурсы, но если в Ваших планах макро на одном их первых мест, следует проанализировать, что за макрообъективы с ЭФР в районе 100 доступны в рассматриваемой системе. Безусловно, кэнон весьма привлекателен, как по цене, так и по выбору оптики, причем совсем не обязательно полный кадр - дороже будет, и не факт, что разницу в выхлопе заметите. Какой-нибудь 200D будет доступен новый, и на макрик на вторичке останется. Предлагаемый выше Пентакс - неплохой вариант, но более, скажем так, экзотический, из-за меньшей на порядок распространенности. Камеры от Пентакса типа К-3, К-5, К-70, К-50, К-30 - все достойные. Для любой системы макрик можно найти и стороннего производителя под нужный байонет, например, от Сигмы или Тамрона. Система микро 4/3, упомянутая вами - хорошая, развитая система с многими достоинствами, но, все-таки, если задача иметь рабочие ИСО 3200 - надо исходить мимнимум от кропа 1,5, то есть APS-C.
Из беззеркалок серия А6000 от Сони в целом подходит под Ваши требования, только с родным макриком там определенные проблемы. Есть 30/3,5, но как мне кажется, коротковат. Есть мануальный Самьянг 100/2,8. Кстати, вариант, ручной фокус в макро - это не недостаток. Есть довольно дорогой полнокадровый FE 50/2,8 , и есть безумно дорогой полнокадровый FE 90/2. Но полно макриков на байонет Сони А, встающих на А6000 через адаптер типа LA-EA, они есть и с сохранением автофокуса.
И да, брать в 2018 году убитый первопятак 2005 года анонса, только потому, что это ФФ - это уже смешно.
Из беззеркалок серия А6000 от Сони в целом подходит под Ваши требования, только с родным макриком там определенные проблемы. Есть 30/3,5, но как мне кажется, коротковат. Есть мануальный Самьянг 100/2,8. Кстати, вариант, ручной фокус в макро - это не недостаток. Есть довольно дорогой полнокадровый FE 50/2,8 , и есть безумно дорогой полнокадровый FE 90/2. Но полно макриков на байонет Сони А, встающих на А6000 через адаптер типа LA-EA, они есть и с сохранением автофокуса.
И да, брать в 2018 году убитый первопятак 2005 года анонса, только потому, что это ФФ - это уже смешно.
Re[Александр Бейч]:
от: Александр Бейч
е-М5 марк2 и берите, если за ваши деньши найдёте.
что-то сомневаюсь что за такие деньги можно найти.
если только подождать до осени когда третья пятёрка выйдет - тогда все будут скидывать вторую на продажу.
Re[Simia]:
Если вам кровь из носа нужно обязательно 3200 и 6400 и ещё и "без шумов", то я бы на вашем месте продал макро объектив и забыл про е-m5 mark 2
интересно как он (объектив) у вас оказался?)
интересно как он (объектив) у вас оказался?)
Re[New observer]:
от: New observer
...Но полно макриков на байонет Сони А, встающих на А6000 через адаптер типа LA-EA, они есть и с сохранением автофокуса...
Толково вы расписали, а вот от таких "подарков", как Сони, я всегда веселюсь несказанно. Насколько я понимаю, аналогичный "секс" предлагает своим пользователям и Canon.
Re[Simia]:
от:Simia
Здравствуйте! Пришла на форум за советом: нужно выбрать камеру, в основном для съемки макро, но также и для прочих домашних целей: немного людей, домашние животные и т.д. Также начала снимать для фотостоков и планирую плотнее ими заняться.
Разброс сюжетов примерно такой:
https://thumb9.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/768487495/stock-photo-a-glittering-green-pupa-of-the-forest-pearl-charaxes-butterfly-charaxes-fulvescens-on-black-768487495.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/741044989/stock-photo-plain-tiger-butterfly-danaus-chrysippus-on-a-marigold-flower-plain-tiger-is-the-most-widespread-741044989.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/736474699/stock-photo-a-girl-entomologist-in-a-field-near-a-forest-young-woman-with-two-plaits-in-a-hat-dressed-in-736474699.jpg
https://www.shutterstock.com/ru/image-photo/endless-heath-grasslands-steppe-near-belgorod-729149143?src=jSqlNFw1lD42tPXJJHt3pQ-4-33
Бюджет - до 30 тысяч, покупать буду б/у камеру. Основное требование - нешумная камера при съемке в помещении (скажем, на исо 3200), качество автофокусировки, стабилизация.
Малый вес, поворотный экранчик, наличие видеосъемки - штуки приятные, но на выбор меньше влияют.
Склоняюсь к покупке полноматричной зеркалки - кэнон 5Д можно найти в пределах моего бюджета, но есть одно "но" - у меня есть хороший объектив, олимпусовский макрообъектив M.Zuiko 60мм 2,8. И расставаться с ним жаль, и камеру только из-за него покупать не хочется олимпусовскую. Но тем не менее задумываюсь про е-М5 марк2.
Как-то так.Подробнее
Сразу вспоминается тема про "невыполнимое задание"! Вы что хотите за 30 000р? Вам тушку посоветовать? Но тушка у вас без объектива будет не очень хорошо снимать... Для стоков не пойдёт! Нужен объектив!
Да, у вас есть объектив... Но он на 3/4! И из описания не понятно, именно на 3/4 или на MFT?!
Так вам тушку под этот объектив, или аы хотите тушку с объективом за 30 000?!
Но всё бы хорошо, и тушку подберём и объектив посоветуем... Но ваше требование ISO 3200?! Для макро?! Вы уж или с пожеланиями по ISO разберитесь, или уж бюджет добавьте!
А так, пока что мне видится комплектик на б/у минимум в 100 000р
На ваш бюджет можно купить макро сотку от Canon и древнюю тушку типа 550-600D.
P.S. К вашему объективу тушку с таким рабочим ISO и бюджетом вы точно не купите.
Re[New observer]:
от: New observer
И да, брать в 2018 году убитый первопятак 2005 года анонса, только потому, что это ФФ - это уже смешно.
Смешно - это очень мягко сказано....
Re[Simia]:
Для стоков, на ИСО 3200 смешно... Еще смешнее критерий малошумности! Ох... как не просто все в нашей жизни!
Re[Simia]:
Ну, во-первых, для фотостоков давно уже никто не снимает. Сами подумайте, сколько там всего накопилось за прошедшие годы :)) Разве что репортажку и "на злобу дня" - то пожалста.
Во-вторых, предельное рабочее ИСО для стоков - 400. В крайнем случае 800, но у вас уже начнутся проблемы при обработке и замазывании шумов. Замазать-то можно что угодно, но тут вопрос времени и правильных рук. Потому, не спрашивайте больше про ИСО.
В-третьих, для макро вам нужна матрица с максимальной плотностью пикселей. Ибо, размывание фона и так само собой будет, а вот с глубиной резкости наканаёбитесь. По факту, кроп на 24 мегапикса, куда полезнее полного кадра, с тем же числом.
И если подводить итог - тушка с таким показателем за 30 тысяч находится без особых проблем. А дальше вам нужен соответствующий объектив и это ещё тысяч 15-20. В идеале - 40 :)
Вот такие пироги. Желаю удачи в поиске... и денег тоже :) И не забывайте о первом пункте :)
Во-вторых, предельное рабочее ИСО для стоков - 400. В крайнем случае 800, но у вас уже начнутся проблемы при обработке и замазывании шумов. Замазать-то можно что угодно, но тут вопрос времени и правильных рук. Потому, не спрашивайте больше про ИСО.
В-третьих, для макро вам нужна матрица с максимальной плотностью пикселей. Ибо, размывание фона и так само собой будет, а вот с глубиной резкости наканаёбитесь. По факту, кроп на 24 мегапикса, куда полезнее полного кадра, с тем же числом.
И если подводить итог - тушка с таким показателем за 30 тысяч находится без особых проблем. А дальше вам нужен соответствующий объектив и это ещё тысяч 15-20. В идеале - 40 :)
Вот такие пироги. Желаю удачи в поиске... и денег тоже :) И не забывайте о первом пункте :)
Re[Mike The]:
от:Mike The
Ну, во-первых, для фотостоков давно уже никто не снимает. Сами подумайте, сколько там всего накопилось за прошедшие годы :)) Разве что репортажку и "на злобу дня" - то пожалста.
Во-вторых, предельное рабочее ИСО для стоков - 400. В крайнем случае 800, но у вас уже начнутся проблемы при обработке и замазывании шумов. Замазать-то можно что угодно, но тут вопрос времени и правильных рук. Потому, не спрашивайте больше про ИСО.Подробнее
1) Снимают на стоки и нормально всего так снимают.
2) У меня принимали и на исо 2400, думаю 3200 тоже приняли бы и возможно и были 3200 если поискать, но конечно лучше так не делать и вести себя прилично снимая на базовых.
В остальном согласен, для макро можно вообще микру взять, фф там и на не на, тем более такой допотопный. Для стоков он не годится вобще хотя бы по причине малого разрешения, нужны хотя бы 16 Мп на сегодня, хотя и 12 у меня покупают до сих пор.
Re[Mike The]:
от: Mike The
В-третьих, для макро вам нужна матрица с максимальной плотностью пикселей. Ибо, размывание фона и так само собой будет, а вот с глубиной резкости наканаёбитесь.
Это широко распространенный МИФ. Предельная глубина резкости в макросъемке не зависит от физического размера матрицы и всегда ОДИНАКОВА, потому как ограничивается дифракцией. На ФФ она будет достигаться где-то около F/16, на кропе - на F/11, на микре - на F/8, но физически максимально достижимая грип будет одна и та же. Так что корректнее говорить "ФФ не имеет преимуществ, но дороже", нежели "микра и кроп лучше".
Re[Saturnus]:
На больших ИСО беспокоят в основном не шумы, которые розовыми ошмётками, а проступающая зернистость. Не являясь гуру обработки - разбираюсь с шумами в КамераРав на этапе открытия фотографии. Замечено, что при серьёзном разглаживании этой самой зернистости, фотография становится словно восковой или пластмассовой.
Встречал на фотостоках подобные карточки. Их принимают и их покупают. Но, не могу сказать, что они бы устроили лично меня.
Встречал на фотостоках подобные карточки. Их принимают и их покупают. Но, не могу сказать, что они бы устроили лично меня.
Re[MaMoHTuK]:
от:MaMoHTuK
Это широко распространенный МИФ. Предельная глубина резкости в макросъемке не зависит от физического размера матрицы и всегда ОДИНАКОВА, потому как ограничивается дифракцией. На ФФ она будет достигаться где-то около F/16, на кропе - на F/11, на микре - на F/8, но физически максимально достижимая грип будет одна и та же. Так что корректнее говорить "ФФ не имеет преимуществ, но дороже", нежели "микра и кроп лучше".Подробнее
Давайте расставим всё на свои места. Понятия ГРИП для макро не существует. У нас есть точка фокусировки, относительно которой в обе стороны (дальше или ближе) начинается падение фокусировки. В макро достаточно сдвинуться совсем чуть-чуть и уже расфокус. Диафрагмой эффект не выправляется. Диафрагмой мы снижаем лишь интенсивность размытия. По-настоящему эффективно бороться за ГРИП можно лишь отдаляя объект съёмки от камеры. Соответственно, работая с 24-х мегапиксельным кропом, против 24 ФФ, мы имеем в кармане дополнительный zoom-эффект.
В конце концов, кроп, это всего лишь вырезанная серединка с ФФ. Чтобы получить объект во весь ФФ нам нужно подойти ближе, чем с кропом.
Re[Simia]:
от:Simia
Здравствуйте! Пришла на форум за советом: нужно выбрать камеру, в основном для съемки макро, но также и для прочих домашних целей: немного людей, домашние животные и т.д. Также начала снимать для фотостоков и планирую плотнее ими заняться.
Разброс сюжетов примерно такой:
https://thumb9.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/768487495/stock-photo-a-glittering-green-pupa-of-the-forest-pearl-charaxes-butterfly-charaxes-fulvescens-on-black-768487495.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/741044989/stock-photo-plain-tiger-butterfly-danaus-chrysippus-on-a-marigold-flower-plain-tiger-is-the-most-widespread-741044989.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/736474699/stock-photo-a-girl-entomologist-in-a-field-near-a-forest-young-woman-with-two-plaits-in-a-hat-dressed-in-736474699.jpg
https://www.shutterstock.com/ru/image-photo/endless-heath-grasslands-steppe-near-belgorod-729149143?src=jSqlNFw1lD42tPXJJHt3pQ-4-33
Бюджет - до 30 тысяч, покупать буду б/у камеру. Основное требование - нешумная камера при съемке в помещении (скажем, на исо 3200), качество автофокусировки, стабилизация.
Малый вес, поворотный экранчик, наличие видеосъемки - штуки приятные, но на выбор меньше влияют.
Склоняюсь к покупке полноматричной зеркалки - кэнон 5Д можно найти в пределах моего бюджета, но есть одно "но" - у меня есть хороший объектив, олимпусовский макрообъектив M.Zuiko 60мм 2,8. И расставаться с ним жаль, и камеру только из-за него покупать не хочется олимпусовскую. Но тем не менее задумываюсь про е-М5 марк2.
Как-то так
.Подробнее
Для съемки макро, тем более на стоки, исо 3200 не нужно. Вы собираетесь снимать макро в полутьме? :D
У олимпусов - прекрасный автофокус, лучшая в индустрии стабилизация и у вас есть прекрасный макрообъектив! Но нет желания купить олимпус-камеру!!
Как странно - известные опытные фотографы (Кокошкин, Розов, Петросян, например) снимают олимпусом для глянца, агенств,газет и побеждают на всевозможных конкурсах, а начинающий фотограф не хочет покупать олимпус по неведомой причине!!
Не валяйте дурака, покупайте М5 мк2 и не забудьте потратиться на свет, он вам здорово пригодится!!!
Re[Simia]:
от:Simia
Здравствуйте! Пришла на форум за советом: нужно выбрать камеру, в основном для съемки макро, но также и для прочих домашних целей: немного людей, домашние животные и т.д. Также начала снимать для фотостоков и планирую плотнее ими заняться.
Разброс сюжетов примерно такой:
https://thumb9.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/768487495/stock-photo-a-glittering-green-pupa-of-the-forest-pearl-charaxes-butterfly-charaxes-fulvescens-on-black-768487495.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/741044989/stock-photo-plain-tiger-butterfly-danaus-chrysippus-on-a-marigold-flower-plain-tiger-is-the-most-widespread-741044989.jpg
https://thumb1.shutterstock.com/display_pic_with_logo/181293262/736474699/stock-photo-a-girl-entomologist-in-a-field-near-a-forest-young-woman-with-two-plaits-in-a-hat-dressed-in-736474699.jpg
https://www.shutterstock.com/ru/image-photo/endless-heath-grasslands-steppe-near-belgorod-729149143?src=jSqlNFw1lD42tPXJJHt3pQ-4-33
Бюджет - до 30 тысяч, покупать буду б/у камеру. Основное требование - нешумная камера при съемке в помещении (скажем, на исо 3200), качество автофокусировки, стабилизация.
Малый вес, поворотный экранчик, наличие видеосъемки - штуки приятные, но на выбор меньше влияют.
Склоняюсь к покупке полноматричной зеркалки - кэнон 5Д можно найти в пределах моего бюджета, но есть одно "но" - у меня есть хороший объектив, олимпусовский макрообъектив M.Zuiko 60мм 2,8. И расставаться с ним жаль, и камеру только из-за него покупать не хочется олимпусовскую. Но тем не менее задумываюсь про е-М5 марк2.
Как-то так.Подробнее
Кэнон 400D + 50 1.8 II + кольца дорогие 30-50$.
Цвета класс, размытие породистое. Небольшой геммор с кольцами - подобрать под фокусное.
Re[Simia]:
650д+ стёкла+ штатив.
Re[Mike The]:
от:Mike The
По-настоящему эффективно бороться за ГРИП можно лишь отдаляя объект съёмки от камеры. Соответственно, работая с 24-х мегапиксельным кропом, против 24 ФФ, мы имеем в кармане дополнительный zoom-эффект.
В конце концов, кроп, это всего лишь вырезанная серединка с ФФ. Чтобы получить объект во весь ФФ нам нужно подойти ближе, чем с кропом.Подробнее
Увеличить ГРИП таким образом получится в ЛЮБОМ случае только за счет ухудшения разрешения и без разницы кроп там или фф. ГРИП в любом случае упирается в дифракцию и фокус с "увеличением плотности пикселов" не пройдет. Размер пиксела уменьшается, а вмести с ним и допустимый "кружок нерезкости" в формуле, дифракция сказывается раньше. Одинаковы все камеры в плане достижения предельной ГРИП и никакими фокусами с кропами / фокусными / плотностью пикселов / отдалением и прочим предельную грип при не увеличить.
Только если снизить требования к разрешению.
Re[MaMoHTuK]:
от:MaMoHTuK
Увеличить ГРИП таким образом получится в ЛЮБОМ случае только за счет ухудшения разрешения и без разницы кроп там или фф. ГРИП в любом случае упирается в дифракцию и фокус с "увеличением плотности пикселов" не пройдет. Размер пиксела уменьшается, а вмести с ним и допустимый "кружок нерезкости" в формуле, дифракция сказывается раньше. Одинаковы все камеры в плане достижения предельной ГРИП и никакими фокусами с кропами / фокусными / плотностью пикселов / отдалением и прочим предельную грип при не увеличить.
Только если снизить требования к разрешению.Подробнее
Тогда бы у нас камеры с одинаковым размером матрицы и разным числом пикселей давали на фотографию разную глубину резкости :)