Помогите купить камеру для сьемки портретов и пейзжей. Опыта работы с фототехникой нет

Цитата:

от: Анд А.
А если сравнивать Ist DS и NIKON D50, то что предпочтительней. Цены у них практически одинаковые

У никона лучше автофокус, матричный замер и вспышка. У пентакса - все остальное.

Если есть вы пытаетесь мне что-то доказать , то это неподходящий пример.
1. До дома12м
2. Но забор в 15-20 см от головы
3. пистолет в 20см впереди
4. у вас сныто с теле-объективом где-то около 200мм(300 на кропе)
5. у меня на 36мм(140 на кропе)

Цитата:

от: Valentin S.
Цитата:

от:jkl-a
Цитата:

от:Valentin S.
Если я правильно понял автора - ему подойдет только цыфра - учитывая отсутствие опыта в фотографии и + навыки работы в графике.

Не может быть!
Он же хотел полупроф для хорошего художественного портрета.
А опыта нет, так откуда он возьмется, если цыфрой за 12000- 15000 снимать ???

Цитата:

от: Valentin S.
А если совсем отвлеченно и реально то лучше Фужи9000(9500) - новый - многим фору даст , да и во всех режимах - очень хорош и стабилен.

Да, но не выполняется ни одно условие.
Какой нах портрет, да еще художественный и хороший с ГРИП от забора до обеда ???

Подробнее

1. Читай до конца фразу.
2. А ты ее снимал или только на картинке видил? А может ссылочки смотрел? Не зная о чем речь - не поливай грязью!

Подробнее

Валентин, не горячись. У меня почти оно есть (s7000). Могу подписаться, ГРИП ещё тот (физика понимаешь...).

У меня тоже есть 7000! Я совсем не горячусь , даже наоборот... Обидно , что люди не зная техник пытаются что-либо сказать. Но разница между 7000 и 9000 это как небо и земля... Увы - проверено. Из ценовой категории это единственное что подходило автору, но сейчас он поднял планку до Д50 - я здесь не спорю! Тут ,ни дай Бог, задеть тему Никон-Канон! Не то-что бы смогут что-то доказать , а просто клевать начнут как-будто из их кармана деньги тянут...

Цитата:

от:Valentin S.
Законы те же! Но они не подчиняются какой либо прогресии , т.е. разнитца СФ-ФФ тоже самое что кроп-фужи... С небольшой оговоркой , что 2.8-3.5 на фужи это как 3.5-4.5 на кропе! Это что косается оптики , а о самой камере надо говорить после того как ее покрутишь лично , а не "по-опыту" или "по-логике".

Подробнее

во-первых давайте все-таки посчитаем
диагональ кадра у той Fuji - миллиметров 10 с мелочью, правильно?
диагональ "пленочного кадра" - 43 мм

т.е. имеем "кроп-фактор 4" явным образом.
считая, что на "портретных" фокусных (миллиметров 25 реальных или 100 "эквивалентных") у нее диафрагма в районе 3 - получаем что ГРИП при съемке с тех же дистанций будет примерно такой же, как со 100-мм объективом на пленку при диафрагме 11-16, где-то там между.
ну или как при съемке на "кропнутую цифру" с фокусным в районе 70 и диафрагмой где-то 8-11. Где-то там между.

именно подобные приведенным вами кадры с такими параметрами и получаются.

а с "полноформатным узким кадром" на фокусном 100 и диафрагме 4 получается примерно так

"размытия" как видите несколько больше, чем на вашем "эквивалентном" 140 с "боке и ГРИПом" (если уж так хочется мерять расстояниями, то от человека до забора было метра 4, и от меня до человека, как видно тоже немало - а при удалении от объекта ГРИП, очевидно, возрастает).

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Valentin S.
Это не зеркалка! Бред - рекламы. Чистая дигиталка без сменной оптики , но... Надо ее покрутит , поснимать во всех вариантах и режимах даже при слабом освещении(где другие ... камеры слепые), и только после этого делать вывод. Реальний универсальный инструмент - для тех кто не фонатеет за дорогой оптикой или супер-наворотами. Цена-качество на ступень выше остальных и наступает на пятки - 50 и 350!

Подробнее

Ну-ну. Вот этот реальный инструмент (9500): http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms9000/page12.asp

Пробовал у знакомых старые 7000 и 9000 - там еще хуже.

Подробнее

И как это Вам удалось? Ведь "старая" 9000 это абсолютно то-же самое что и 9500.

Alex Dumenko , Тем более ссылочка только на 1600АСА - это любимая чуствительность? Или как-обычно ищем только все плохое? Мы все уже знаем , что самая лучшая камера это ваш 350! Тем-более если она в ваших руках! Хватит искать подвохов и пытаться найти что-то плохое. Снимать надо... Удачи!

Уважаемый Mik_S, это не совсем так. Если поставить оптику от ЦЗ на Фужи - так оно и будет! это правда , но здесь играет роль задний отрезок , т.е. если вы учили немного оптику то должны знать. На досуге посмотрите в литературе , что и как( не в обиду!!! Просто освежить память или узнать заново). На том же Контаксе раньше применяли оптику от Хаселя через переходник(причем фирменный и преднамернно) с той же целью! Разве плох был родноы Цейс? Просто искали ГРИПП с СФ в приминении не 35-мм.

Цитата:

от: Bangert Vladimir
И как это Вам удалось? Ведь "старая" 9000 это абсолютно то-же самое что и 9500.

Да, ее и пробовал. Оказывается, 2 одинаковые камеры; так я и не утверждал, что держал в руках 9500 - просто привел пример с dpreview. ;)

Цитата:

от: Valentin S.
Alex Dumenko , Тем более ссылочка только на 1600АСА - это любимая чуствительность? Или как-обычно ищем только все плохое?

Забавно! Я привел ссылку с ISO 1600 исключительно в ответ на Вашу фразу: ".. Надо ее покрутит , поснимать во всех вариантах и режимах даже при слабом освещении(где другие ... камеры слепые), и только после этого делать вывод."

Вот вывод и напросился, не так ли?

Цитата:

от: Valentin S.
Мы все уже знаем , что самая лучшая камера это ваш 350!

Да нет у меня 350-й. И не было, и не будет никогда. ;)
Цитата:

от: Valentin S.

Тем-более если она в ваших руках! Хватит искать подвохов и пытаться найти что-то плохое. Снимать надо... Удачи!

Взаимно. И Вам всех благ. Только не нужно новичкам рассказывать то, чего нет на самом деле, ок? Именно это и отличает Ваши фразы от моих.
;)

Цитата:

от: Valentin S.
это правда , но здесь играет роль задний отрезок

Не знаю, как у вас, а в оптике задний отрезок ни на что не влияет. При одинаковом размере объекта ГРИП пропорционален диафрагме и обратно пропорционален масштабу, т.е размеру сенсора.
Цитата:

от: Valentin S.

если вы учили немного оптику то должны знать.
На досуге посмотрите в литературе

А вы учили? Из ваших постов очевидно, что нет. Так что смотрите литературу сами.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Valentin S.
Alex Dumenko , Тем более ссылочка только на 1600АСА - это любимая чуствительность? Или как-обычно ищем только все плохое?

Забавно! Я привел ссылку с ISO 1600 исключительно в ответ на Вашу фразу: ".. Надо ее покрутит , поснимать во всех вариантах и режимах даже при слабом освещении(где другие ... камеры слепые), и только после этого делать вывод."

Вот вывод и напросился, не так ли?

Цитата:

от: Valentin S.
Мы все уже знаем , что самая лучшая камера это ваш 350!

Да нет у меня 350-й. И не было, и не будет никогда. ;)
Цитата:

от: Valentin S.

Тем-более если она в ваших руках! Хватит искать подвохов и пытаться найти что-то плохое. Снимать надо... Удачи!

Взаимно. И Вам всех благ. Только не нужно новичкам рассказывать то, чего нет на самом деле, ок? Именно это и отличает Ваши фразы от моих.
;)

Подробнее

1. Слепая это автофокус!!! А не чуствительность!
2. Извиняюсь у вас только 300...
3. Я сказки не разказываю , а предлогаю конкретные варианты решения задачь для автор , в отличии от вашего критиканстава и выискивания только слабых сторон.
Вот ваша камера на-пример в полумраке не найдет фокус там , где это сделает 9000(9500)... Если опять не верите - попробуйте сами.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:Valentin S.
это правда , но здесь играет роль задний отрезок

Не знаю, как у вас, а в оптике задний отрезок ни на что не влияет. При одинаковом размере объекта ГРИП пропорционален диафрагме и обратно пропорционален масштабу, т.е размеру сенсора.
Цитата:

от: Valentin S.

если вы учили немного оптику то должны знать.
На досуге посмотрите в литературе

А вы учили? Из ваших постов очевидно, что нет. Так что смотрите литературу сами.

Подробнее

1. Незнание не отменяет истины...
2. Я учил 3 года фотографию и 1 год оператор ТВ.
3. Нежелание учится , при отсутствии знаний , и оспаривание истины - называется невежеством. Мне вас искренне жаль...

АВТОРУ
вопрос по повод Pentax DL стоял... Не советую брать
его кастрировали датчиком TTL (остался только прогрессив ттл) и, есть мнение что видоискатель похуже. Первый пункт меня особенно напрягает. На пентакс-дс я пользуюсь тем самым датчиком. Для самсунга с буковкой L все точно так же справедливо. А потому берем что пентакс что самсунг с буковкой S. По крайней мере пока никто не нашел в них (пентакс и самсунг) отличия кроме надписей. Посмотрим через некоторое время что будет с надежностью. Хотя на пентаклубе висит уже трабла с самсуем... не читает гиговую карту.

никон... особенно 50... ну на любителя... Не я лучше промолчу чтоб не развязывать войны :)

Цитата:

от: Valentin S.
2. Извиняюсь у вас только 300...

Звучит как приговор. Или диагноз.
Цитата:

от: Valentin S.

3. Я сказки не разказываю , а предлогаю конкретные варианты решения задачь для автор ,

До Вас были нормальные решения для портретной съемки - пленочная камера и нормальные объективы. Вы же предложили нечто, что годится только для тех, кто считает, что ГРИП у компакта и зеркалки одинакова, и только чуть отличается от среднего формата (вспомните свой перл про f/4-f/5.6).
Цитата:

от: Valentin S.
в отличии от вашего критиканстава и выискивания только слабых сторон.

Ничего я не выискиваю. Вы чудите - Вам на это указывают несколько участников ветки.
Цитата:

от: Valentin S.

Вот ваша камера на-пример в полумраке не найдет фокус там , где это сделает 9000(9500)... Если опять не верите - попробуйте сами.

Зачем этот маразм? Я прекрасно знаю свои потребности и возможности своей техники, и выискивать что-то иное не планирую.

Alex Dumenko
Valentin S. можно ли из вышесказанного сделать вывод, что вы утверждаете, что ГРИП на цифрокомпактах, кропе, ФФ - одинакова на эквивалентных ФР?

Всем огромное спасибо. Наверное только благодоря вашему спору я получил настолько исчерпывающий ответ на свой вопрос. Думаю что надо зкрывать тему. Еще раз всем спасибо.

Цитата:

от: Valentin S.
Цитата:

от:OlegV
Цитата:

от:Valentin S.
это правда , но здесь играет роль задний отрезок

Не знаю, как у вас, а в оптике задний отрезок ни на что не влияет. При одинаковом размере объекта ГРИП пропорционален диафрагме и обратно пропорционален масштабу, т.е размеру сенсора.
Цитата:

от: Valentin S.

если вы учили немного оптику то должны знать.
На досуге посмотрите в литературе

А вы учили? Из ваших постов очевидно, что нет. Так что смотрите литературу сами.

Подробнее

1. Незнание не отменяет истины...
2. Я учил 3 года фотографию и 1 год оператор ТВ.
3. Нежелание учится , при отсутствии знаний , и оспаривание истины - называется невежеством. Мне вас искренне жаль...

Подробнее

Валентин, если теория Вам не помогает и Вы только на примерах понимаете, то вот Вам кроп на фокусном 90 примерно и дырке около 4.

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=644862

Ни на какой мыле так не сделать...
А уж если хочется еще меньшей ГРИП (а иногда бывает, что хочется), то сами понимаете...

Цитата:

от:Valentin S.
Уважаемый Mik_S, это не совсем так. Если поставить оптику от ЦЗ на Фужи - так оно и будет! это правда , но здесь играет роль задний отрезок , т.е. если вы учили немного оптику то должны знать. На досуге посмотрите в литературе , что и как( не в обиду!!! Просто освежить память или узнать заново). На том же Контаксе раньше применяли оптику от Хаселя через переходник(причем фирменный и преднамернно) с той же целью! Разве плох был родноы Цейс? Просто искали ГРИПП с СФ в приминении не 35-мм.

Подробнее

ох и каша у вас в голове...
задний отрезок тут совершенно не при чем
ГРИП - это голая геометрическая оптика, объектив представляется эквивалентной тонкой линзой данного фокусного. А какой у него задний отрезок, сделан он по схеме телеобъектива, по ретрофокусной или какой еще - совершенно безразлично.

Кстати, если вести речь о длиннофокусных объективах (которые нам для портрета в первую очередь и интересны) - то задний отрезок тут совсем по барабану. Это для конструкции короткофокусников критично - сколько там сзади до кадра. Поскольку большой задний отрезок заставляет применять ретрофокусные схемы, а на них сложнее править искажения. Но ГРИП тут хоть как ни при делах.

вот тут вполне внятно изложенная теория ГРИП: http://www.hiero.ru/article.php?id=grip
почитайте.