Помогите девушке выбрать камеру-))

Цитата:

от:mdmitriy
SMC 28/50/100 - что-то не так ? В том-то и сила ФФ и тем более с кэноновски рабочим отрезком, что весь парк пленкооптики при деле. Выбирай - не хочу. А вот с Д90 уже будет засада - только родные да и то не все да и то по хорошему только кропнутые стекла а их мало и они дорогие(класса вышепреведенных фиксов хотя бы).

Подробнее

Что-то совсем грустно стало..

Цитата:

от: julitta
Что-то совсем грустно стало..

Да, оно так нынче,к сожалению. Производители не озаботились удешевлением выпуска матриц(только вот Сони в этом году чуток стронула лед с места, да и то это только начало), поэтому ФФ системы с адекватной ценой по прошествию 12 лет развития цифры нет до сих пор. Есть кучка разнообразного кропа, но к нему "забыли" выпустить объективов кучку среднего ценового диапазона - есть или сверхсветосильные из дорогой ниши или же китовые наборы - а серединки нет, ну и опять же в рашенских условиях цены дажи на тушки цифрокропа полный неадекват. Если бы не большой объем некогда выпущенной старой пленочной оптики, я боюсь Кэнон не получил бы такой популярности и таких продаж вообще. Да и не только он. Поэтому для человека, который довольно серьезно решил заняться фотолюбительством имеются имхо три альтернативы - или б|у первый 5Д с которого "сбита" хотелка диллера и таможенная надбавочка(в результате чего он похудел в цене вдвое) и к нему старые добрые объективчики. Либо б\у ентрилевел кроп - он довольно дешев, но оптики толковой специализированной под кроп нет в широком ассортименте, но в целом тоже вариант, если согласен терпеть такой уровень качества. Ну или пленка - туда нынче тоже многие ринулись от безысходности или по иным соображениям, одно из которых "даешь ФФ за нормальную цену", пусть и пленочный ФФ, разумеется там есть свои недостатки тоже,но... Я между прочим на полном серьезе как альтернативу предложил Вам присмотреться к Contax G2. Это неплохой вариант и по качеству и по стильности и по компактности. Между прочим в том же Сеуле многие девахи ходят с этими аппаратами или с Pentax МХами - мода такая пошла.

Ну и как вариант "незеркалки" 4/3 формата - вполне себе конкурент цифрозеркалокропу, хотя бы из соображений компактности и надежности. Олимпус Пен тот еще и красавчег внешне.

Цитата:

от: julitta
Что-то совсем грустно стало..

Не все так грустно. У Никон оптики не меньше. В отличие от Кенон вся оптика Никон может быть использована и на кропе и на полном кадре цифры (правда кропнутая оптика на полном кадре просто нецелесообразно, но технически можно без проблем). На D90 любой объектив Никон с маркировкой AF или AF-S будет иметь автофокус и вообще работать в полнофункциональном режиме, у других объективов Никон, где этой маркировки нет - на любых камерах не будет автофокуса (т.е. только вручную). У других производителей по автофокусу такая же ситуация, только маркировки стекол другие.
У Никон есть принципиальный и видимо осознанный фирмой "пробел", он практически не делает зум оптики "полупро" сегмента (т.е. зумов со постоянной светосилой 4.0). С моей точки зрения для любителя это минус.

В отношении б/у техники с Вами согласен - первую зеркалку брать б/у тяжелое решение, я бы знакомому человеку не посоветовал.

P.S. Безусловно у Никон значительно меньше возможностей прикрутить к тушке стекло с неродным байонетом, а оно Вам надо?

Цитата:

от:mdmitriy
Есть кучка разнообразного кропа, но к нему "забыли" выпустить объективов кучку среднего ценового диапазона - есть или сверхсветосильные из дорогой ниши или же китовые наборы - а серединки нет,

Подробнее

Не у всех.
Например, к соневским тушкам полностью подходят старые минольтовские АФ-объективы. Да, они на полный кадр. Но и на кропе выглядят весьма ничё. И ценовой дапазон - вполне. За несколько тыр можно найти вполне приличные объективы.

Цитата:

от:KW
Не все так грустно. У Никон оптики не меньше. В отличие от Кенон вся оптика Никон может быть использована и на кропе и на полном кадре цифры (правда кропнутая оптика на полном кадре просто нецелесообразно, но технически можно без проблем). На D90 любой объектив Никон с маркировкой AF или AF-S будет иметь автофокус и вообще работать в полнофункциональном режиме, у других объективов Никон, где этой маркировки нет - на любых камерах не будет автофокуса (т.е. только вручную). У других производителей по автофокусу такая же ситуация, только маркировки стекол другие.
У Никон есть принципиальный и видимо осознанный фирмой "пробел", он практически не делает зум оптики "полупро" сегмента (т.е. зумов со постоянной светосилой 4.0). С моей точки зрения для любителя это минус.

В отношении б/у техники с Вами согласен - первую зеркалку брать б/у тяжелое решение, я бы знакомому человеку не посоветовал.

Подробнее

У Никона оптики меньше. В том смысле что нельзя C\Y, М42, байонет К, байонет ОМ или уже можно ? :P Так что не просто меньше, а очень меньше.
То что некоторая совместимость со старой Никоновской же пленкооптикой есть - да, это так. Но она была сделана не под кроп и работать будет несколько иначе чем ожидалось, нужно будет привыкать.

Хреново не только по автофокусу , но еще хуже по ручному фокусу.

Первую зеркалку у нас в Раше надо брать именно б|у. Ну реалии таковы - что поделать. Но есс-но с проверками и манибеком и разумеется или у знакомого или у "повер селлеров" и никак иначе.

Цитата:

от:Gantenbein
Не у всех.
Например, к соневским тушкам полностью подходят старые минольтовские АФ-объективы. Да, они на полный кадр. Но и на кропе выглядят весьма ничё. И ценовой дапазон - вполне. За несколько тыр можно найти вполне приличные объективы.

Подробнее

Я про это и сказал - если бы не старые пленкообъективы или всеми любимая Сигма, то всем бы нынче поплохело. Но пленкообъективы тоже не всегда панацея - на кропе они видут себя 2немножечко" по-другому нежели на ФФ и тем паче на пленко ФФ :D Не выпускают ничего НОВОГО среднего ценового диапазона под кроп вааще. Или Льки Вам с лимами или бегом за китом и никак иначе.

Цитата:

от:mdmitriy
У Никона оптики меньше. В том смысле что нельзя C\Y, М42, байонет К, байонет ОМ или уже можно ? :P Так что не просто меньше, а очень меньше.
То что некоторая совместимость со старой Никоновской же пленкооптикой есть - да, это так. Но она была сделана не под кроп и работать будет несколько иначе чем ожидалось, нужно будет привыкать.

Хреново не только по автофокусу , но еще хуже по ручному фокусу.

Первую зеркалку у нас в Раше надо брать именно б|у. Ну реалии таковы - что поделать. Но есс-но с проверками и манибеком и разумеется или у знакомого или у "повер селлеров" и никак иначе.

Подробнее

В отношении оптики Canon VS Nikon я имел ввиду оптику изначально выпущенную с родным байонетом и здесь у Никона как минимум не меньше. Возможно желание прикрутить на Кенон что-то неродное вызвано как раз недостатком родной, хотя безусловно по возможности использования неродной оптики Никон наверное на последнем месте среди всех (я точно не расставлю).
Привыкать на кропе к полнокадровой нужно будет в любой системе :) .
На счет автофокуса Вы бы лучше автору написали, что у Никон в сопоставимых тушках он сделан/работает лучше всех (пока).
Я очень сомневаюсь, что девушка (автор) будет пользоваться мануальным фокусом, по этому лучше ей этим голову пока не загружать.

Реалии (психологические) таковы, что первую цифрозеркалку б/у лучше не брать. Вы сами как первую ц/зеркалку купили б/у?

Цитата:

от:KW
В отношении оптики Canon VS Nikon я имел ввиду оптику изначально выпущенную с родным байонетом и здесь у Никона как минимум не меньше. Возможно желание прикрутить на Кенон что-то неродное вызвано как раз недостатком родной, хотя безусловно по возможности использования неродной оптики Никон наверное на последнем месте среди всех (я точно не расставлю).
Привыкать на кропе к полнокадровой нужно будет в любой системе :) .
На счет автофокуса Вы бы лучше автору написали, что у Никон в сопоставимых тушках он сделан/работает лучше всех (пока).
Я очень сомневаюсь, что девушка (автор) будет пользоваться мануальным фокусом, по этому лучше ей этим голову пока не загружать.

Реалии (психологические) таковы, что первую цифрозеркалку б/у лучше не брать. Вы сами как первую ц/зеркалку купили б/у?

Подробнее

Да, с родной пленкооптикой у Никона все было ок. Кэнон обычно и берут как достаточно дешевый способ прикрутить кроме Ль-ек еще и что-то вроде Планаров и Дистагонов.
А вот это фиг его знает насчет мануальных стекол - на них тянуть начинает довольно быстро. А может даже с полтинника и начнет - почему бы и нет ? Многим это просто интресно, кого-то АФ просто бесит. В общем у всех свои тараканы в голове.

Мне повезло - ц\з мне вообще не пришлось покупать - я их имел так сказать нахаляву в силу бывшей профессии. А для души в итоге вернулся на пленку и тут есс-но и первая и вот уже нн-ая камера разумеется б|у. Кстати сегодня 14 октября 1884г дата регистрации патента на пленку - типа день рождения :D :D :D

Цитата:

от: mdmitriy

Мне повезло - ц\з мне вообще не пришлось покупать - я их имел так сказать нахаляву в силу бывшей профессии. А для души в итоге вернулся на пленку и тут есс-но и первая и вот уже нн-ая камера разумеется б|у.[/quote]
Вот видите, а я покупал и первую и вторую... и только потом понял, что можно в принципе б/у.
Цитата:

от: mdmitriy
Кстати сегодня 14 октября 1884г дата регистрации патента на пленку - типа день рождения :D :D :D

С праздником

Цитата:

от:mdmitriy
У Никона оптики меньше. В том смысле что нельзя C\Y, М42, байонет К, байонет ОМ или уже можно ? :P Так что не просто меньше, а очень меньше.
То что некоторая совместимость со старой Никоновской же пленкооптикой есть - да, это так. Но она была сделана не под кроп и работать будет несколько иначе чем ожидалось, нужно будет привыкать.

Хреново не только по автофокусу , но еще хуже по ручному фокусу.

Первую зеркалку у нас в Раше надо брать именно б|у. Ну реалии таковы - что поделать. Но есс-но с проверками и манибеком и разумеется или у знакомого или у "повер селлеров" и никак иначе.

Подробнее

Видите ли в чём дело... Б/у плёночной оптики под никон СТОЛЬКО (и не только по количеству, но и по ассортименту!), что ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ на аукционах - продаётся меньше, чем для Никон.

Есть и ещё один аргумент. Когда снимаешь старшей камерой Никон на старый объектив Никон - имеешь:
- прыгалку (автомат закрытия диафрагмы)
- подтверждение фокусировки в видоискателе и звуком
- качественный экспозамер; а на Д700/Д3 - ещё и лучший в мире 3Д-колор замер
- наконец, видоискатель, который РЕАЛЬНО позволяет фокусироваться вручную.

Со всем этим на Кэноне либо большие проблемы, либо необходимо покупать недешёвый переходник с "одуванчиком"... который зачастую тоже глючит.

Я ОЧЕНЬ МНОГО снимал и снимаю на разнообразных Никонах на МФ оптику - и, как правило, успешно. А вот на пятаке - неохотно. ОЧЕНЬ МНОГО брака по фокусировке. Замер есть... но весьма ненадёжный. Помучившись с МФ оптикой на пятаке (ОМ Зуйко, М42, Контакс, лейка) - я плюнул и купил для этих замечательных объективов соответствующие плёночные камеры. Которые делают процесс фотографирования удовольствием, а не мучением. тем более, что Кэнон и сам имеет достойную оптику; которую я на пятаке и использую - типа 85/1,2, 50/1,2, 135/2 или 35/1,4...

Боюсь только, что автора темы наличие возможности поставить старую оптику на выбранную тушку - волнует меньше всего.

Цитата:

от:Борис Коло
Видите ли в чём дело... Б/у плёночной оптики под никон СТОЛЬКО (и не только по количеству, но и по ассортименту!), что ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ на аукционах - продаётся меньше, чем для Никон.

Есть и ещё один аргумент. Когда снимаешь старшей камерой Никон на старый объектив Никон - имеешь:
- прыгалку (автомат закрытия диафрагмы)
- подтверждение фокусировки в видоискателе и звуком
- качественный экспозамер; а на Д700/Д3 - ещё и лучший в мире 3Д-колор замер
- наконец, видоискатель, который РЕАЛЬНО позволяет фокусироваться вручную.

Со всем этим на Кэноне либо большие проблемы, либо необходимо покупать недешёвый переходник с "одуванчиком"... который зачастую тоже глючит.

Я ОЧЕНЬ МНОГО снимал и снимаю на разнообразных Никонах на МФ оптику - и, как правило, успешно. А вот на пятаке - неохотно. ОЧЕНЬ МНОГО брака по фокусировке. Замер есть... но весьма ненадёжный. Помучившись с МФ оптикой на пятаке (ОМ Зуйко, М42, Контакс, лейка) - я плюнул и купил для этих замечательных объективов соответствующие плёночные камеры. Которые делают процесс фотографирования удовольствием, а не мучением. тем более, что Кэнон и сам имеет достойную оптику; которую я на пятаке и использую - типа 85/1,2, 50/1,2, 135/2 или 35/1,4...

Боюсь только, что автора темы наличие возможности поставить старую оптику на выбранную тушку - волнует меньше всего.

Подробнее

Со всем Вами откомменченым согласен. Но по деньгам девушка не потянет Д700. А кропотуши советовать, я считаю, не рационально. Посему все же пятак. Дык ежели не ставить старую, как все мы в общем-то и делаем то что остается в сухом остатке по доступной цене ? 85я и прочие Льки из Вашего списка будут ведь не по карману если не по карману даже новая ФФ тушка. Да, отдушина как всегда пленка - на нее в последнем посте и агитирую :D

Вы, как человек рассудительный и разумный и снимавший не только на Никон, положа руку на сердце, что бы предложили девушке, чтоб и качество было и относительно недорогой комплект стекол и тушка понадежнее чтоб покупать не страшно было и еще если продавать придется - не попасть таки сразу на полцены ? Свои хотелки она в целом сформулировала - картинко от 450Д не нра от 5Д нра, но денег на пядвак нету(и это хорошо на самом то деле) и продать хотелось бы потом влруг чего без сильного дисконта.

Цитата:

от:mdmitriy
Со всем Вами откомменченым согласен. Но по деньгам девушка не потянет Д700. А кропотуши советовать, я считаю, не рационально. Посему все же пятак. Дык ежели не ставить старую, как все мы в общем-то и делаем то что остается в сухом остатке по доступной цене ? 85я и прочие Льки из Вашего списка будут ведь не по карману если не по карману даже новая ФФ тушка. Да, отдушина как всегда пленка - на нее в последнем посте и агитирую :D

Вы, как человек рассудительный и разумный и снимавший не только на Никон, положа руку на сердце, что бы предложили девушке, чтоб и качество было и относительно недорогой комплект стекол и тушка понадежнее чтоб покупать не страшно было и еще если продавать придется - не попасть таки сразу на полцены ? Свои хотелки она в целом сформулировала - картинко от 450Д не нра от 5Д нра, но денег на пядвак нету(и это хорошо на самом то деле) и продать хотелось бы потом влруг чего без сильного дисконта.

Подробнее

Да я не знаю, какие у человека требования... Надо брать, к чему душа лежит. Щас опять начнут кричать: "в РАВ можно любой цвет накрутить" - а я снова и снова повторю: если В МАССЕ цвета с никона (Кэнона, Пентакса и т.д) - НЕ НРАВЯТСЯ - не надо брать эту камеру! Хотя, действительно, в РАВе можно многое изменить, но зачем самого себя мучить?

Вообще, тема ни о чём.

Цитата:

от: julitta


Есть непреодолимое желание купить камеру и парочку объективов. Выбор пока пал на canon 50D.

Она уже всё решила! Купить какой-нибудь 17-85, или, ещё лучше, тамрон 18-270 - и вперёд!

Она же не хочет знать (и правильно!), что купил бы я; у неё есть свои предпочтения!

Моё мнение:
- надо снимать бегающих детей? Никон Д90 +16-85. Впрочем, и 50Д пойдёт... хотя я не понимаю, почему не купить 450Д или 500Д...

Не нужен надёжный следящий фокус? Пентакс. Лимов к нему ещё купить...

Цитата:

от:Борис Коло

- прыгалку (автомат закрытия диафрагмы)
- подтверждение фокусировки в видоискателе и звуком
- качественный экспозамер; а на Д700/Д3 - ещё и лучший в мире 3Д-колор замер
- наконец, видоискатель, который РЕАЛЬНО позволяет фокусироваться вручную.

Подробнее

Я в Никоне несильно разбираюсь, но там все фишки работают на любых объективах? (или там с допотопных времен чипы в объективах стоят уже?)
И про видоискатель в полнокадровых - там матирование лучше чем в d70/80 например? (а то если отличия только в поле зрения, то не по фокусируешься особо..)

Цитата:

от: Борис Коло
Видите ли в чём дело... Б/у плёночной оптики под никон СТОЛЬКО (и не только по количеству, но и по ассортименту!), что ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ на аукционах - продаётся меньше, чем для Никон.

Мягко говоря, это неправда.
Смотрим, какое количество объективов сегодня продаётся ни ибэе:

Lens Brand:
- Nikon - 2488
- Canon - 2153
- Sigma - 1175
- Tamron - 789
и т.д.

To Fit Camera Brand:
- Canon - 6193
- Nikon - 6125
- Sony - 3507
- Pentax - 3316
- Minolta - 3028
и т.д.

Цитата:

от: Gantenbein
Мягко говоря, это неправда.
Смотрим, какое количество объективов сегодня продаётся ни ибэе:
- Nikon - 2488
- Canon - 2153
- Sigma - 1175
- Tamron - 789
и т.д.

не то смотрите. Не бренд надо смотреть, а НА КАКУЮ КАМЕРУ.
Тогда: всего - 12 500

Canon (4,275)
Nikon (4,253)
Pentax (2,020)
Minolta (1,915)
Sony (1,843)
Olympus (1,348)
Konica Minolta (1,094)
Fuji (1,087)

Т.к. Никон и Фуджи имеют один байонет - видно, что вместе они занимают почти половину предлагаемого списка...

Цитата:

от:SmirnoFF
Я в Никоне несильно разбираюсь, но там все фишки работают на любых объективах? (или там с допотопных времен чипы в объективах стоят уже?)
И про видоискатель в полнокадровых - там матирование лучше чем в d70/80 например? (а то если отличия только в поле зрения, то не по фокусируешься особо..)

Подробнее

Разница в качестве ручной фокусировки у Д700 против Д80 или против Фуджи С5/Д200 - РАЗИТЕЛЬНАЯ. Это - результат моего личного опыта.

Насчёт фишек...

- прыгалку (автомат закрытия диафрагмы)
- подтверждение фокусировки в видоискателе и звуком

имеют ВСЕ камеры Никон СО ВСЕМИ объективами с байонетом Никон.

- качественный экспозамер; а на Д700/Д3 - ещё и лучший в мире 3Д-колор замер
- наконец, видоискатель, который РЕАЛЬНО позволяет фокусироваться вручную.

имеют только старшие камеры, начиная от Д200 и выше.
Для полноценного 3Д-колор замера - надо ввести в меню камеры значение ФР - это будет работать вместо передачи данных с помощью процессора.

Цитата:

от: Борис Коло
не то смотрите. Не бренд надо смотреть, а НА КАКУЮ КАМЕРУ.
Никон и Фуджи имеют один байонет

Во-первых, не надо ля-ля. Там половину фуджевских объективов пойдёт на СФ и неАФ камеры. А это не никоновский байонет.

А во вторых, я же привёл статистику и по To Fit Camera Brand.
Чего непонятного?
Даже если мы посчитаем ВСЕ фуджи вместе с никонами, то выйдет:
Никон + Фуджи = 6126+2229=8355
Считаем дальше:
Кэнон - 6195
Сони - 3507
...
Уже получается 9702.
Не беря в расчёт минольты, пентаксы, олимпусы и прочую многочисленную шелупонь.

В-третьих, объективы Никон и Фуджи НЕ НАДО СКЛАДЫВАТЬ. Они входят и в то, и в то множество.

Мда..Спасибо вам за развернутые ответы Есть над чем подумать

Собираюсь на НГ в Венесуэлу. Представляю эту картину, как мы добираемся к водопаду Анхель с таким грузом в виде пятака по камням, скалам, рекам и т.д. Кадры, конечно, были бы бесподобными (подскажите кстати какой объектив подойдет для этих целей).
Наверное все же 5D больше подходит для семейных фотографий. Может я ошибаюсь.

Возник вопрос по поводу 450D и 500D, что скажете хорошего?

Цитата:

от: julitta
Наверное все же 5D больше подходит для семейных фотографий.

Это надо в цитатник.

ЗЫ. Вообще, для этих целей мыльницы и клепают. Или по-Вашему, они нужны для каких целей?

Цитата:

от: Gantenbein
Это надо в цитатник.

ЗЫ. Вообще, для этих целей мыльницы и клепают. Или по-Вашему, они нужны для каких целей?

Ну а что такого? julitta решила, что для неё пятак с парой килограмм оптики таскать по горам не вариант, а для прогулок с детишками в парке можно взять с собой. (семейное фото)

Кстати на водопады да по камням можно пентакс к-7 взять. чтобы брызг не бояться - есть не плохой кит (водозащищенный как и тушка), а для камней лим прикрутить, какой больше понравится по фокусному 15/21/40/70... или 31/43/77мм :)

Цитата:

от:Gantenbein
Во-первых, не надо ля-ля.
...
Уже получается 9702.
Не беря в расчёт минольты, пентаксы, олимпусы и прочую многочисленную шелупонь.

В-третьих, объективы Никон и Фуджи НЕ НАДО СКЛАДЫВАТЬ. Они входят и в то, и в то множество.

Подробнее

а вот общая статистика получается в пользу шелупони :( Если с камерами понятно, 50%50 обновляем либо не подошла. То объектив в основном скидывают тотому-что он Г... а не потому, что его заводом больше всех выпустили