Помогите чайнику выбрать ультразум

Да... с моим зрением это не вариант, хотя у Pentax есть lim-ы художественные, и цвета Pentax (из того что выкладывают) - мне нравятся...

Ради интереса, сходил здесь на форуме в раздел "Обсуждение фототехники", хотелось почитать отзывы на объектив, который вам посоветовал ваш будущий преподаватель, а именно Canon 18-200. Как это не странно, но судя по фоткам сопровождающим комментарии, он неплох, фотки с него понравились мне больше чем фотки выложенные с коментариями к Nikon 18-200 и даже Nikon 18-135, это возможно, ни о чём не говорит, но... Вот сами посмотрите:
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1809
Там же в этом разделе, можете глянуть на отзывы на никоновские объективы, которые вы присмотрели. Так может стоит довериться мнению преподавателя? Возможно для вас для начала это лучший вариант, не прийдётся таскать сумку с оптикой и будут закрыты фокусные от широкого угла до теле, а потом уже подумаете, что докупить, посоветуйтесь с преподавателем.

Цитата:

от: Ustoff

P S . Мне Ваша чашечка понравилась с стаканчиком... :D :D Класс :!: :D :D

У меня не было ни чашечки ,ни стаканчика ,а было пол фужера :D

Цитата:

от:idima73
Ради интереса, сходил здесь на форуме в раздел "Обсуждение фототехники", хотелось почитать отзывы на объектив, который вам посоветовал ваш будущий преподаватель, а именно Canon 18-200. Как это не странно, но судя по фоткам сопровождающим комментарии, он неплох, фотки с него понравились мне больше чем фотки выложенные с коментариями к Nikon 18-200 и даже Nikon 18-135, это возможно, ни о чём не говорит, но... Вот сами посмотрите:
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1809
Там же в этом разделе, можете глянуть на отзывы на никоновские объективы, которые вы присмотрели. Так может стоит довериться мнению преподавателя? Возможно для вас для начала это лучший вариант, не прийдётся таскать сумку с оптикой и будут закрыты фокусные от широкого угла до теле, а потом уже подумаете, что докупить, посоветуйтесь с преподавателем.

Подробнее

Не понял к кому вы обращаетесь.

На счёт 18-200 отношусь ОТРИЦАТЕЛЬНО .
Зум всегда хуже фикса ,т.к в нём постоянно двигаются стёкла между собой ,а это ведёт к ухудшению изображения . Оптимальный зум с перекрытием не более 3 .
Мы всегда должны расплачиватся чем-то ,за большее перекрытие худшим качеством картинки.

Цитата:

от: sergo55
Вот несколько снимков-полноразмеров с Панаса быстродвижущегося объекта с людьми . Снимки камерные , необработанные на ЭФР=236мм.

И что у меня такие же были, это чо - нормально?!
Еще бы погодку бы другую или вечерочком.

Цитата:

от: sergo55
Вот с Канона это точно будет ;)

Помню, помню беседы на тему - что лучше. ;)

Цитата:

от: sergo55
У меня не было ни чашечки ,ни стаканчика ,а было пол фужера :D

https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/634450#p7563549 - из этой темы))

Цитата:

от: Ustoff
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/634450#p7563549 - из этой темы))

Теперь понятно про что вы . :)
Тогда привёл снимок с него
http://i010.radikal.ru/1110/f4/d90abbac766a.jpg

Снимок Рыбака в этой ветке,что привёл выше,выполнен также с этой кружки с объективом 90/2 на открытой .

Обращаюсь к автору темы с очередным "ценным" советом :smile2: Про фиксы, это понятно, но ходить на прогулку с собакой и комплектом оптики, мне кажется не совсем удобно. Просто автору нужно вначале научиться снимать, понять какое фокусное ей больше подходит для запечатления "собаки в движении", а потом уже думать о более качественной оптике, а когда уже прийдёт умение бегая за собачкой на ходу перещёлкивать высококачественные фиксы, то и до них дойдёт очередь ;)
Автор, вы запомните обязательно всех "советчиков", чтоб они не ушли от ответственности в случае-чего, чтоб было на ком душу отвести.

" Ультразум " всегда пригодиться. Это удобство прежде всего.
Приблизительно все одного качества аппараты, у кого одно у кого другое чуть лучше (только чуть ). Характеристики близки очень. Нормальные аппараты это с "полно размерной" матрицей, остальное ..,все остальное.

sergo55

- ну что, дальше холиварить будем?.... ;)

1. Ультразум, это не та камера, которую можно положить в карман женского жакета. Посему, разница в сантиметр - это разница ни о чем.

2. Эти карточки с каруселек я уже видел: цвет не плох. И всё. Качество - как бы не очень. И это в солнечную погоду. Кропить (кадрировать) нельзя - страшно смотреть, вместо лиц каша...
Заметьте, я подчеркиваю: кропить (кадрировать), а не не рассматривать 100%-ные кропы.

3. Любая бюджетная зеркалка с объективом 18-135 с огромной форой переплюнет ультразум. Естественно, речь идет о начинающих фотолюбителях. Если смотреть на эту ситуацию с точки зрения продвинутого фотолюбителя, то форы не нет..., но "зеркалка" все равно будет выгоднее смотреться по конечному результату.

Даже объектив 18-55 с 18-и мегапиксельной "зеркалкой" не оставляет ультразуму шансы.

Как правило, практически всегда снимки фотолюбителем кропятся (кадрируются) в среднем на 20-25%. С современных бюджетных "зеркалок" это делается практически безболезненно для качества. А вот с не менее современных ультразумов...- в 70% случаев лучше оставить как есть.

Не забывайте, что мне есть что с чем сравнивать: 4 года практики на ультразуме с одной стороны (фуджи 9600) и 2 года с "зеркалкой" с другой (в прошлом году Никон Д60 с китом 18-105, в этом Канон 60Д с китом 18-55).
И, кстати, сумка под "зеркалку" у меня нынче не больше сумки под ультразум, может даже меньше.

sergo55, здесь обсуждается не совсем стандартная ситуация. Я бы с радостью советовал Елене остановится на ультразуме, если бы она сказала: мне только для фоток 10х15 и Интернета.
Но, увы...

Если приоритет динамические сцены (дети, собачки и т.п.), то только "зеркалка".

Да чего там перещелкивать?
На постоянку по $ 18-105/18-135 , в т ч для собаки, если недалеко убежала...
Перещелкивать только фикс (если он будет, его и позже купить можно), - для портретов с размытием з п и для помещений без вспышки (на ультразуме этого фикс-эффекта нет либо не то))... ВСЕ.
На зум 6-х/7-х ничего перещелкивать не нужно... Хватит ли этой кратности зума, можно на подобной мыльнице посмотреть, на край есть замена на 11-х 18-200
Из зеркалки можно сделать ультразум, а из ультразума зеркалку - нет :D
Фикс на бегущей собачке советчиков не было... хотя олимпиады 40-х, 50-х годов так и снимались... фиксами (тогда зумов не было )

Ustoff писал:
[quot]Перещелкивать только фикс (если он будет, его и позже купить можно), - для портретов с размытием з п и для помещений без вспышки (на ультразуме этого фикс-эффекта нет либо не то))... ВСЕ.[/quot]

Для размытия фона на Фудже приходилось изрядно шаманить. Ведь, стараешься фотографировать как бы незаметно, не навязчиво..., а тут приходится зачастую моделей на дистанцию устанавливать....И все равно получается не так, как хотелось бы: чаще всего эффект модели на фоне обоев.
Все с Фуджа:











Сейчас содроганием вспоминаю свои пляски с бубном....Иду на прогулку с китом, надетым на "зеркалку", в кармане фикс 50/1,8....При нужне в секунды перещелкивается и...снимаешь без всяких заморочек.

И все эти диафрагмы на "зеркалке" реально работают, не так, как на ультразуме: вроде что-то крутишь, но на результат как бы не влияет.

Цитата:

от:Кэп2007

Для размытия фона на Фудже приходилось изрядно шаманить. Ведь, стараешься фотографировать как бы незаметно, не навязчиво..., а тут приходится зачастую моделей на дистанцию устанавливать....И все равно получается не так, как хотелось бы: чаще всего эффект модели на фоне обоев.

Подробнее

С размытием фона вообще непросто - у каждого свои запросы. Мне вот очень нравится, как получается фон на старенькой Минольте 7Hi, я уже показывал этот снимок, потом может еще загружу...



Фон размыт тщательно, но все же впечатления "обоев" у меня не возникает. Возможно, имеет значение и построение кадра и все прочее, не знаю...

Вы просто снимали на 200 ? и отходили (кадр с девочками) достаточно далеко...
50 на ЦЗ это достаточно близко, 85 - и то отходить приходится, 85 на кропе - только для улицы... в комнатах на кропе - 35 (экв 52.5) показан...
Вышеприведенные портреты с Fuji - из разряда творческих удач... Фотографу пришлось побегать

Цитата:

от:Ustoff
Вы просто снимали на 200 ? и отходили (кадр с девочками) достаточно далеко...
50 на ЦЗ это достаточно близко, 85 - и то отходить приходится, 85 на кропе - только для улицы... в комнатах на кропе - 35 (экв 52.5) показан...
Вышеприведенные портреты с Fuji - из разряда творческих удач... Фотографу пришлось побегать

Подробнее

У меня фокусные порядка 200 мм - одни из самых любимых. Сидишь себе тихо или бродишь незаметно и снимаешь людей с некоторого (но не такого уж и большого) расстояния.
Кстати говоря, моя младшая 13-летняя дочка (единственная из трех, которая реально тяготеет к фотографии) довольно быстро переняла такой же стиль. Приведенный выше портрет (как мне кажется - неплохой!) сняла именно она, я доволен. Ну и древняя Минольта - выше всяких похвал! :D

А вот снимать людей китовым объективом или даже полтинником мне не нравится - коротковаты фокусные, приходится слишком близко подходить, проявляются искажения лица ну и слишком уж фотограф в таких случаях отвлекает и вообще "давит авторитетом" на модель - пропадает естественность, которую я ценю более всего. :!:
Впрочем, я признаю, что это все - лишь мои привычки, не более и никому их не навязываю, только делюсь опытом...

Ну и насчет размытия фона, объема и всего прочего.
После многих лет усердной съемки просьюмерками (ну и недорогими зеркалками последние пару лет) задумался и об этом...
Отрабатываю новые технологии (о подробностях пока молчу).
Место съемки специфическое, не обессудьте.
Кладбище мне нравится - модели тихие и терпеливые :), много всяких красот (Лычаковское кладбище во Львове - просто музей под открытым небом, поверьте!) и никто не отвлекает особо.
Получается пока вот так:

Цитата:

от: KotLeopold

Кстати говоря, моя младшая 13-летняя дочка (единственная из трех, которая реально тяготеет к фотографии) довольно быстро переняла такой же стиль.

Лео как я Вам завидую :D
Моя дочка - 5 лет - живет не со мной (в 40лет женился, в 44 развелся))) Жена была на 18 лет моложе...
У каждого своя жизнь... У меня есть бюджет на оптику, но нет - троих
Но... на кладбище мне пока рано...

Цитата:

от:Ustoff
Лео как я Вам завидую :D
Моя дочка - 5 лет - живет не со мной (в 40лет женился, в 44 развелся))) Жена была на 18 лет моложе...
У каждого своя жизнь... У меня есть бюджет на оптику, но нет - троих
Но... на кладбище мне пока рано...

Подробнее

Написал Вам в личку.

Ustoff писал:

[quot]Но... на кладбище мне пока рано...[/quot]

- эй, вы чего тут?...начали за здравие, а заканчиваете...за упокой...

KotLeopold писал:
[quot]А вот снимать людей китовым объективом или даже полтинником мне не нравится - коротковаты фокусные, приходится слишком близко подходить, проявляются искажения лица ну и слишком уж фотограф в таких случаях отвлекает и вообще "давит авторитетом" на модель - пропадает естественность, которую я ценю более всего.[/quot]

А вот я заметил, что с "зеркалом" у меня больше выходит приятных портретов, нежели ранее с ультразума. Причем, если ранее частенько приходилось шаманить в фотошопе, чтобы хоть как-то не дать пропасть снимку в мусорке, то теперь всё делается не в пример легче и приятнее.

Что касается искажений, давить на модель и прочее...по собственному опыту скажу - это все от стеснительности.
Ёпэрэсэтэ..., 4 года я как штирлиц стрелял людей на длинном конце..., потом 2/3 снимков сразу выбрасывал в мусорку: то модель моргнула, то не проэкспонировал как надо..., то фокус не туда попал..., то ...ещё что-нибудь.

Как взял "зеркалку" - месяц стал себя настраивать...воспитывать, так сказать, в себе коммуникабельность и очарование....

Не в пример Леопольду (на наших кладбищах только полумесяцы, да кресты деревянные...) тренируюсь на коллегах. Потом, практика на натуре...)))

Гуляю нынче то с полтинником:



...то с китом 18-55



...и удивляюсь: как я мог раньше себя ограничивать ультразумным шпионажем?....

Цитата:

от:Кэп2007

Гуляю нынче то с полтинником:

Подробнее

Снимок приятный, но что за синева вокруг кончиков волос? :?: