Помогите!!! 400-450$ на домашний фотоаппарат

Можно я чуть-чуть поглумлюсь?
Даже не над автором вопроса...
Просто так. На сумму и слово "домашний" взгляд упал.
Вот мой Fm-2n с "полтинником" и еще маленьким зумом - как раз примерно в те 450 уложился. Ну чуть больше... Он и домашний, он и уличный, он и походный... И все - исключительно для домашнего альбома. Профессионалом меня просьба не обзывать. Маньяком - можно :-)

Ну прямо по заявленным критериям получается:


Цитата:

Нужен фотоаппарат для домашней съемки

для домашней съемки - аппарат должен быть ручным.
зачем вам дома всякая дикая автоматика, которая на всех жужжит и щелкает по собственной воле?

Цитата:

я в фотографии профан

все мы когда-то начинали...
если хотите серьезно заняться - берите ручную камеру. Она в этмо случае много полезней дикой (я в общем-то почти серьезно).
Цитата:

Интересует дизайн,

дизайн абсолютно классический. Восходящий к традициям первой половины XX века. Строгий, без излишеств и лишнего блеска. Даже весь черный. Со вкусом, строго, где-то даже изысканно в своей строгости. И чертовски приятно лежит в руках.

Цитата:

ударозащищенность

говорят, выдерживает падение с высоты человеческого роста на кафельный пол. Без последствий. Сам я этого правда, не пробовал. Но таскаю в разнообразные фигиня и хребеня, трясу по колдоухабинам на разнообразнмо транспорте , в т.ч. вездеходе (а там и зубы-то мелкой дрожью дрожат). прыгаю с ним по камням, буеракам и прочему, иногда швыряю (правда в кофре) вместе с прочими шмотками. Ничего. Живет. С фотоаппаратом такой модели ходили на Эверест. Куда уж защищенней-то?

Цитата:

, КАЧЕСТВО

качество чего?
сборки аппарата?
машинке уж лет 15, если не больше, снимает как молодая, ни люфтов, ни отказов. Скоростной титановый затвор, ресурс в сотни тысяч кадров (заявленный никоном - сто тысяч до первого отказа, на деле - больше). Бывает лучше, но реже.
качество фотографий?
имеет место быть. Зависит конечно, от пленки, лабы где ее проявляют и печатают, от используемой оптики (ее уже больше стало), ну и от рук фотографа в первую очередь. Но если напечатать даже 10х15 и рядом положить - иксусы и им подобные скромно прячутся в будку. Проверял :-)

Цитата:

, компактность.

ну это понятие относительное...
по минимуму - 540 грамм камера, еще грамм сто объектив.
размеры? ну так... 142х90х60 мм. И еще объектив, если по минимуму, миллиметров 30 добавит.

можно найти машинку грамм на 100-150 легче, миллиметров от 5 до 10 по разным измерениям тоньше. При этом заметно дешевле. Правда, той ударопрочности не будет (но все равно много прочнее любого иксуса) и той надежности (т.е. качества изготовления), но на век не одного фотографа все равно хватит.

Цитата:

Посоветуйте пожалуйста аппараты такого же уровня как и Canon IXUS 500, в нем привлекает миниатюрность....

нк если миниатюрность, то чуть-чуть добавить и взять все-таки упомянутую Лейка минилюкс.

в общем, у нее и качество, и надежность, и дизайн - на высочайшем уровне.

это я все к чему?
а к тому, что стоит все-таки тщательнее формулировать условия задачи.

а если условия "ну примерно как сказано, плюс-минус пол-лаптя", то под них почти любая камера подходит. И иксус, и многие прочие. Берите любой.

Особенно учитывая тот факт, что "качество" (фотографий) - понятие сугубо субъективное... Пока не увидите лучшего - ваше будет вас устраивать. А лучшее - всегда можной найти. Для любой техники - найдется техника лучше нее.

Цитата:

от: Anarchist
Что в узком формате превосходит Nikon F-2?

лейкафлекс стандард

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: AndY
Цитата:

от:Anarchist
Что в узком формате превосходит Nikon F-2?

лейкафлекс стандард

Я не просил перечислять равных, я просил перечислить превосходящих.

Или на этот Лейкафлекс можно поставить фишай 6мм, телезум 1200-1700мм?

Подробнее

а он и есть превосходящий, т.к. появился на несколько лет раньше
вопрос с оптикой - сложный

AndY: Есть лейкaфлеx и есть лейкa стaндaрт. Кaкaя из кaмер имелaсь в виду?
Anarchist: oптически этo сoвершеннo рaзные системы... Кстaти, кaк чaтo ты испoльзуешь 6мм фиш aй , или 1200мм телевик?:)

Цитата:

от: Jimmi
AndY: Есть лейкaфлеx и есть лейкa стaндaрт. Кaкaя из кaмер имелaсь в виду?
Anarchist: oптически этo сoвершеннo рaзные системы... Кстaти, кaк чaтo ты испoльзуешь 6мм фиш aй , или 1200мм телевик?:)

http://www.wildlightphoto.com/leica/

лейкафлекс стандард

Цитата:

от:AndY
Цитата:

от:Jimmi
AndY: Есть лейкaфлеx и есть лейкa стaндaрт. Кaкaя из кaмер имелaсь в виду?
Anarchist: oптически этo сoвершеннo рaзные системы... Кстaти, кaк чaтo ты испoльзуешь 6мм фиш aй , или 1200мм телевик?:)

Подробнее

http://www.wildlightphoto.com/leica/
лейкафлекс стандард

Подробнее

все-тaки лейкaфлекс... слoвo стaндaрт, тaкoе же прилaгaтельнoе, кaк и слoвo клaссик применяемoе к М6... A вoт лейкa стaндaрт ( и ее вaриaции oкaзaлaсь нaстoлькo удaчнoй, чтo (в рaзных мoдификaциях) выпускaлaсь с кoнцa 20-х гoдoв и выпуск ее (лейкa O) был прекрaщен тoлькo пaру лет нaзaд. Нaвернo сaмaя дoлгoвыпускaвшaяся кaмерa в мире...

Цитата:

от:Nat

Э-э-э! Я, знаете ли геолог по образованию, хотя уже не полевой, но своих полевых друзей, уезжающих на 3-4 месяца в тундру ну очень далеко от розеток и жаждущих приобрести цифровик, предупреждаю обычно, что проблемы будут. Может, я отстала от жизни - какие есть разумные решения проблемы электропитания в этом случае?

Подробнее

Э-э-э! Там где геологи, как правило, рядом тусуются геофизики (или наоборот). Всю жизнь во все поля эти люди ездят с ГЕНЕРАТОРОМ! Аппаратуру-то питать чем-то надо. А там тебе и 220 вольт и 12 вольт и сколько хочешь! Только бензин заливай.
Но это все относится тоько к геологии. Я никому не предлагаю таскать 40 килограмовый движок с собой:) Хотя идея неплохая:)

Цитата:

от: ФотоКит

Э-э-э! Там где геологи, как правило, рядом тусуются геофизики (или наоборот). Всю жизнь во все поля эти люди ездят с ГЕНЕРАТОРОМ! Аппаратуру-то питать чем-то надо.

а мужики-то не знают...
как это мы в выкидушках сидели без генератора? И без аппаратуры. Кроме рации и газовой плиты (в базовом лагере, естественно, а в маршрут и плиту не брали).
неслабые батареи для рации - это было (хотя смотря какие рации, Карат, тот от 8-ми элементов 373 питался, хотя этотоже неслабо).

Ходили себе ножками, сплавлялись лодкой, собирали образцы. Правда, это давно было... Но и нынешние часто без всякого генератора и подручных геофизиков. Смотря по какому поводу работают. А то бывают маршруты изрядные, многодневные, еще и генератор переть? И далеко не всегда деньги на тот генератор (геология нынче - небогатая, хотя бывают "коммерческие" экспедиции...).

В общем иллюзия это. Насчет геологов и генераторов. И "всю жизнь".

Кстати, сейчас активно рекламируют "термогенератор". В виде вешаемого на огонь котелка. Кипятишь в нем водичку, а он заодно электричество вырабатывает. Правда, всего 12 ватт. И весит 5 кило без воды. Игрушка, но забавно.

Цитата:

от:Mik_S


а мужики-то не знают...
как это мы в выкидушках сидели без генератора? И без аппаратуры. Кроме рации и газовой плиты (в базовом лагере, естественно, а в маршрут и плиту не брали).
неслабые батареи для рации - это было (хотя смотря какие рации, Карат, тот от 8-ми элементов 373 питался, хотя этотоже неслабо).

Ходили себе ножками, сплавлялись лодкой, собирали образцы. Правда, это давно было... Но и нынешние часто без всякого генератора и подручных геофизиков. Смотря по какому поводу работают. А то бывают маршруты изрядные, многодневные, еще и генератор переть? И далеко не всегда деньги на тот генератор (геология нынче - небогатая, хотя бывают "коммерческие" экспедиции...).

В общем иллюзия это. Насчет геологов и генераторов. И "всю жизнь".

Кстати, сейчас активно рекламируют "термогенератор". В виде вешаемого на огонь котелка. Кипятишь в нем водичку, а он заодно электричество вырабатывает. Правда, всего 12 ватт. И весит 5 кило без воды. Игрушка, но забавно.

Подробнее

Ладно, погорячился это я. Просто я то ездил с геофизиками, а это как минимум уазка-батон на профиль едет, в которой все добро трясется. Конечно на своем горбу никто ничего не таскает.
Термогенератор в рекламе не видел, но вещь наверное весьма занятная. Интересно там что, паровая турбина?

[quot]Правда, всего 12 ватт. И весит 5 кило без воды. Игрушка, но забавно.[/quot]

А куда тебе больше-то фотоаппарат заряжать :)

Цитата:

от: ФотоКит

Термогенератор в рекламе не видел, но вещь наверное весьма занятная. Интересно там что, паровая турбина?

нет, там термоэлемент.
который на разнице температур напряжение вырабатывает.
отсюда и мощность никакая.

вот: http://www.thermocluster.ru/vedro1.html
и еще вот: http://www.thermocluster.ru/gener.html

Цитата:

от: ФотоКит

[quot]Правда, всего 12 ватт. И весит 5 кило без воды. Игрушка, но забавно.[/quot]

А куда тебе больше-то фотоаппарат заряжать :)

куда мне больше? Мне и 5 кг - много. Очень много. А а фотоаппарат мне заряжать вовсе не надо :-) Второй год от одной ма-а-аленькой батарейки живет, и еще не один год проживет. Много ли экспонометр есть? :-)))
Даже к видеокамере -брали в поход три комплекта батарей, и хватало. И это куда меньше 5 кг. Правда, на холоде (не в минус, просто холодно, в районе +10 и меньше) - они начинали садиться со свистом. Приходилось отогревать на пузе, потмо ставить на камеру.

[quot]вот: http://www.thermocluster.ru/vedro1.html [/quot]
Самое смешное, что у них на картинке он питает фонарик:) А им в голову не приходило, что от костра света будет куда больше:)

А вообще, честно говоря, непонятно на кого рассчитан сей агрегат. Таскать с собой в рюкзаке его - тупо, а если на машине, дак там 12 вольт в любой момент. Просто наверное очередная новомодная фишка.

Так что братья-мужики геологи-геофизики, нет что ли все таки разумных решений с электропитанием (для цифрокомпактов в особенности). Ответьте, сестра-геохимик просит :) :) :)
ЗЫ
Дизель-генераторы, танковые аккумуляторы и солнечные батареи не предлагать :)

Цитата:

от:Nat
Так что братья-мужики геологи-геофизики, нет что ли все таки разумных решений с электропитанием (для цифрокомпактов в особенности). Ответьте, сестра-геохимик просит :) :) :)
ЗЫ
Дизель-генераторы, танковые аккумуляторы и солнечные батареи не предлагать :)

Подробнее

Ну, если она геохимик, то тогда отвечу. Уже как пол-года назад прочитал в новостях, что вскоре элементами питания будут конденсаторы. Чего-то им там какую-то несусветную емкость пророчили.
Почему-то написали, что они будут применяться в мобильниках, но я думаю если сделают, то везде втыкать будут, учитывая, что плюсов достаточно:
- быстро заряжаются
- небольшие в размерах
- долговечные
- опять же, большая емкость
- низкая цена

Подождем... Задумка-то неплохая. Если сделают, то-то цифрофилы обрадуются.

Цитата:

от: Nat
Так что братья-мужики геологи-геофизики, нет что ли все таки разумных решений с электропитанием (для цифрокомпактов в особенности). Ответьте, сестра-геохимик просит :) :) :)

а в поле-то сколько времени непрерывно проводите? Без возврата на базу, где и баня и электричество есть :-)
если речь о паре-четверке недель,то ей-богу проще брать камеры с литиевыми аккумуляторами и запас в несколько заряженных аккумуляторов на камеру. Литиевые, в отличие от щелочных (пальчиковых) практически не подвержены саморазряду...

Все альтернативные варианты в той или иной степени убоги...

Можно немного покулибинствовать (если есть кто-то , чьи руки с паяльником и отверткой минимально дружат), и собрать блок из батарей "373" (сейчас это называется чаще Size D, по буржуйски). Батарей брать алкалиновые. Только посмотреть, чтобы набранный "магазин" (ориентировочо - из 6-8 батарей) обеспечивал потребное для зарядки напряжение. Может какой-то простейший стабилизатор на одной микросхеме прикрутить понадобится. Такого комплекта на несколько зарядок цифрокомпакта хватит.

Ну и использовать те цифрокомпакты - экономно. Отключив внешний экран (он - основной потребитель), пореже вспыхой пыхать...

Пасиб большой, вообще-то сестра-геохимик - это я и есть, и я то в поля кажись больше не ездец :( позвоночник, понимаишь :( Но вот друзей с приставкой гео имею кучу и слыву среди них знатоком фототехники (сама-то я пока еще все больше как-то пленку люблю) :) А им всем цифру подавай :) :) :)

Цитата:

от: ФотоКит


Ну, если она геохимик, то тогда отвечу. Уже как пол-года назад прочитал в новостях, что вскоре элементами питания будут конденсаторы. Чего-то им там какую-то несусветную емкость пророчили.

боюсь, что это просто очередная "сенсация"...
конденсаторы большой емкости давно существуют
используются в качестве "подпора" блоков питания в Hi-End акустике, например. Чтобы усилитель не "просаживал" источник питания, когда сабвуферу надо сделать громкий "БУХ!!!" (потребление тут растет страшно).

Основная радость именно конденсатора тут - способность быстро отдать запасенную энергию. Не только много, но и быстро. И именно этим они от аккумулятора отличаются в данном случае.

А так - конденсатор емкостью 1 фарада при напряжении 24 вольта по количеству запасаемого заряда эквивалентен аккумулятору с емкостью всего-то около 10 ма*Ч. Примерно. Имеет при этом вес почти 2 кг, габариты примерно 20х10х30 см и цену около 200 долл. Бывают и в 8 фарад, и в 20. Но больше и дороже :-) Причем создание пригодных для промышленного выпуска и массового использования конденсаторов такой огромной емкости (это действительно - огромная) было очень большим прорывом сравнительно недавно. Ну, несколько лет назад. Цену снижать есть куда, наверное, а вот размеры... Физика не позволяет.

Даже если придумать новый принцип, то лет до начал выпуска пройдет... (эти вот, нонешние, придумали в середине 80-х, а до того и 0.1 фарады - было очень много и лепилось из кучи меньших).
Возможно в новосятх и шла речь, что кто-то предложил новую технологию, позволяющую еще повысить емкость при уменьшении габаритов, но тогда до "вскоре" ждать лет десять, а главное - не факт что 2 кг ужмут до 20 гр :-) Это скорее журналистко-маркетинговые завываняи были, про сотовые телефоны.

вот, наверное, про что речь шла:

"Компания Maxwell Technologies представила новый сверхъемкий конденсатор TC2700 емкостью 2700 фарад, рассчитанный на напряжение 2,5 в.
Устройство размером 57x155 мм может использоваться в сочетании с такими источниками тока, как батареи, топливные элементы или генераторы. Конденсатор выдерживает сотни тысяч циклов зарядки-разрядки без признаков ухудшения характеристик. "

размерчик все ж таки не "карманный" (вес, судя по всему, тоже).
А емкость... 2700*2.5 = 6750 кулон
1 мА*ч = 0.001А*3600 сек = 3.6 кулона

итого 6750 кулон - это заряд, накапливаемый аккумулятором, емкостью всего 1900 мА*ч.
ничего удивительного :-) В любом магазине такие акк. продаются, а цифрокомпакту пары такого аккумулятора - на один укус :-)

единственный плюс конденсатора здесь - это быстрый заряд (при наличии адекватного источника питания), в то время как аккумулятор надо заряжать часами. И возможность отдавать энергию не понемногу, как аккумулятор (а при больших разрядных токах емкость аккумулятора катастрофически падает) - а сразу много.

но это, да еще с учетом габаритов, для цифрокомпакта и не так важно...

К сожалению, форум превратился во флуд, задумайтесь о тех у кого те же проблемы и кто придет в форум по названию начнет все это читать, толковые ответы были сначало, а потом это все превратилось в душевные воспоминания и пустую болтавню, уважайте читателей которые начнут все это читать!!!!

Вывеска наверху: КЛУБ Foto.ru. С присущей этому клубу клубной атмосферой. Некоторым нравится.

Цитата:

от:Юрий Понтелемонов
К сожалению, форум превратился во флуд, задумайтесь о тех у кого те же проблемы и кто придет в форум по названию начнет все это читать, толковые ответы были сначало, а потом это все превратилось в душевные воспоминания и пустую болтавню, уважайте читателей которые начнут все это читать!!!!

Подробнее

Юрий, ну а что вы хотели?
Вопросов, подобных вашему, в этом форуме - каждый день, да еще не по одному...
И вы хотите,чтобы каждый раз вам на них старательно отвечали.

Так ответ-то будет "все цифрокомпакты одной ценовой категории по сути одинаковы, берите тот, что лично вам больше нравится".

ударопрочность? ищите те, у которых ударопрочность специально заявлена производителем. Pentax WR например (он еще и водонепроницаемый).
миниатюрность? габаритные размеры у каждого в параметрах написаны, хоть тут же на фото.ру. И вес тоже.
Качество фотографий? У всех одинаково... И непонятно, какое именно "качество" вам нужно, как его выразить в измеримых и сравниваемых параметрах? А субъективное представление о качестве - у каждого свое.

и все это тут уже столько раз говорено-переговорено, что достаточно архив экранов на 5 вглубь просмотреть и получить все возможные ответы на ваш вопрос. Что "читатель" по идее и должен бы поначалу сделать....

где-то на ixbt, по моему, недавно была хорошая фраза:
"разница между аппаратами одного класса - такая же как между Кока-колой и Пепси-колой". И это в общем-то правда.