половина пленки после проявки фиолетовая

Добрый день.

Подскажите возможную причину моей ошибки, чтобы в будущем не повторять, сам додуматься не могу.

Пленка Ilford HP5+ 120
Проявитель Pyrocat HD
Бачок Kaiser

1. Вода
2. Проявка 18 минут, 20 градусов. 1 минута постоянно, потом 2 переворачивания бачка каждые 2 минуты
3. Стоп-ванна (уксус с водой) 1 минута
4. Фиксаж 5 минут, 1 минута постоянно, потом несколько вращений каждую минуту
5. Промывка проточная 10 минут

Верхняя часть пленки, которая при проявке находилась в верхней части бачка, имеет выраженный фиолетовый оттенок, который градиентом сверху вниз по центру кадра плавно переходит в "нормальный" ЧБ в нижней части кадра. Эффект присутствует на 10 кадрах из 13. Еще ничего с пленки не печатал, но после сканирования видно, что никаких паразитных свтеов/теней нет, все в порядке.

Хочу разобраться в причине, чтобы в будущем не наступить на эти же грабли.

фиксаж свежий?
очень похоже на его "рук дело"

Да, фиксаж куплен месяц назад и разведен непосредственно перед проявкой.
Возможно, недостаточно активная агитация при фиксировании?
Или сама структура кайзера такова, что фиксировать тоже нужно переворачиванием?
Бачок можно использовать в двух режимах. Я так и делаю - проявляю переворачиванием, фиксирую обычным вращением.

ну если не ошибаюсь,то "фиолетовый" цвет это противориольник(во словечко блин),а вот почему он у вас не вымылся это ....фиг его знает

ааа,а "отстоятся" фиксажу то дали? или у вас концентрат?

Фиксажа возможно налили мало, при вращении катушки он поднимался, как остановили опускается. Вот поэтому чем выше тем гуще окраска.
Вариант-то один отфиксируйте еще раз с визуальным контролем.

С кадрами при сканировании все в порядке? как и должно быть?
Химии в бачек нужное количество налили?

Это остатки маски. (В ч/б плёнках они тоже есть.)
Растворяются при активном бултыхании в неслабом фиксаже за пять минут. (Проявитель на них не действует.) Потом вымываются при промывке проточной водой за десять минут.
Если фиксаж слабый или небултыхаемый, то придётся мыть плёнку под краном час. Что не хорошо.

Некоторые путают эти маски с противоореольным слоем. Который чёрно-сине-зелёно-грязный. И непрозрачный. И растворяется и вымывается без проблем. Например, при замачивании (если кто это практикует).

По скорости вымывания фиолетовой маски при окончательной промывке можно косвенно судить о степени крепости фиксажа. И качестве фиксирования.

Это я всё вышеизложенное сам придумал. В книжках это не пишут.

П.С. Фиксаж или полностью должен покрывать ролик плёнки, или постоянная ротация. Надолго оставлять на воздухе плёнку, пропитанную фиксажом нельзя.
П.П.С. Фиксаж годится самый простой. 20%-25% р-р гипосульфита. Разводится на глазок. По объёму. Можно кипятком.

Фиксаж концентрат Tetenal, разводил в пропорции 1:10, минимальная граница, указанная на бутылке. Химии было достаточно, мерял все точно, да и визуально в обеих бутылках с проявителем и фиксажем был один и тот же уровень.

nebrit, ваш вариант все объясняет. В следующий раз буду крутить фиксажем активнее или разбавлять в чуть больше концентрации.

Всем спасибо!

О как! Новое слово в фотографии. Маска в ч/б это круто.
А кто Вам сообщил, что маска вымывается в фиксаже?
И чего это маска в цветном негативе не вымывается в таком разе?
И что значит что нельзя негатив пропитанный фиксажом долго держать на воздухе, что при этом произойдет? Просветите неуча темного.
А почему промывку нельзя делать долго? Сколько надо по времени, научите!

За такое время в новом фиксаже у такой пленки все отфиксируется наилучшим образом инфа 100% ))) даже не грешите на это.
Если судить о том что вы делали по тому что вы пишете, то вам советов не возмжно дать ибо делали всё правильно.

Цитата:

от:S300
О как! Новое слово в фотографии. Маска в ч/б это круто.
А кто Вам сообщил, что маска вымывается в фиксаже?
И чего это маска в цветном негативе не вымывается в таком разе?
И что значит что нельзя негатив пропитанный фиксажом долго держать на воздухе, что при этом произойдет? Просветите неуча темного.
А почему промывку нельзя делать долго? Сколько надо по времени, научите!

Подробнее

Маска в фиксаже РАСТВОРЯЕТСЯ. Окончательно ВЫМЫВАЕТСЯ при промывке. (это не совсем правильно сказано с "химической" точки зрения, но суть отражает)
Маски в цветном негативе ДРУГИЕ.
В некоторых ч/б плёнках масок нет вовсе ( в советских: Тасме и Свеме).
Я пользуюсь 35%ым р-ром тиосульфата. При взаимодействии с кислородом воздуха он способен растворить часть изображения относительно быстро.
Если промывать очень долго, то сильно разбухнет желатина.
Я промываю проточной 20 градусной водой минут 10-15. Этого вполне достаточно.

Цитата:

от: dimonpit
ну если не ошибаюсь,то "фиолетовый" цвет это противориольник

Вы ошибаетесь. Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать о том в книжке. Или вооружившись бритвой, пошкрябать плёнку с обеих сторон.

Задайте, этот вопрос на форуме d-76.ru там любят такие задачки решать.

Мне уже достаточно, мысли есть и при следующей проявке я их учту :)
Всем спасибо за идеи.

Все проще - пленка НЕДОПРОМЫТА! При проточной промывке свежая вода поступает вниз спирали и выходит сверху через крышку (по крайней мере в бачках JOBO именно так). Соответственно часть пленки, бывшая внизу спирали оказалась лучше промыта, а чем выше, тем менне качественно. В некоторые пленки специально вводят индикатор, показывающий качество промывки, в вашу тоже. Зарядите пленку в спираль заново и промойте подольше, 10 минут очень мало. Увидите, что все постепенно станет прозрачным.

1. На кой черт ч/б пленке нужна маска?
2. Фиксаж совсем не предназначен для растворения масок, если бы так было я представляю цвет этого фиксажа после обработки первой же пленки.
3. Может сообщите название и автора той / тех книжек где Вы почерпнули эти сведения.
4. Что значит 35 % или какой-то там раствор фиксажа? Может поделитесь что это за цифра и какая это консистенция.
5. К Вашему сведению противоореольники бывают не только как Вы писали черно-сине-зелеными, но встречаются еще и желтые и красные. Но это отнюдь не маска.

Ну и последнее, когда ч/б пленка после фиксажа помещается в промывку, она уже имеет вид чистенький и пристойненький ;) , а промывка используется для удаления из фотослоя остатков фиксажа и вымывания солей серебра, в которые этот самый фиксаж переводит то серебро в светочувствительном слое, которое не прореагировало.... ну и далее по тексту любого букваря по обработке пленок. ;)

Цитата:

от: S300

Ну и последнее, когда ч/б пленка после фиксажа помещается в проявку, она уже имеет вид чистенький и пристойненький ;)

не понял: вы проявляете пленку после фиксирования?

Цитата:

от: nebrit
Это остатки маски. (В ч/б плёнках они тоже есть.)
Растворяются при активном бултыхании в неслабом фиксаже за пять минут. (Проявитель на них не действует.)

очень странно.
у меня эта "маска" растворялась при предварительном замачивании в кипячёной воде. (замачивал так, несколько плёнок, по приколу) Вот только не припомню какие именно плёнки были, кажется PanF+ и Fomapan 200.

При длительной промывке должно вымываться, хотя у меня на некоторых плёнках лёгкий оттенок (равномерной плотности по всей плёнке) оставался.

Опечатка - хотел написать промывка

Цитата:

от:S300
1. На кой черт ч/б пленке нужна маска?
2. Фиксаж совсем не предназначен для растворения масок, если бы так было я представляю цвет этого фиксажа после обработки первой же пленки.
3. Может сообщите название и автора той / тех книжек где Вы почерпнули эти сведения.
4. Что значит 35 % или какой-то там раствор фиксажа? Может поделитесь что это за цифра и какая это консистенция.
5. К Вашему сведению противоореольники бывают не только как Вы писали черно-сине-зелеными, но встречаются еще и желтые и красные. Но это отнюдь не маска.

Ну и последнее, когда ч/б пленка после фиксажа помещается в проявку, она уже имеет вид чистенький и пристойненький ;) , а промывка используется для удаления из фотослоя остатков фиксажа и вымывания солей серебра, в которые этот самый фиксаж переводит то серебро в светочувствительном слое, которое не прореагировало.... ну и далее по тексту любого букваря по обработке пленок. ;)

Подробнее

1. В дополнение к сенсибилизации. Почему бы и нет? Ну, назовите ту (те) маску (маски) фильтром.
2. У меня цвет фиксажа нежно розовый после использования. А потом, пополоскав минутку в водичке, при беглом осмотре, я всю ванну закапываю пятнами цвета слабой марганцовки, падающими с плёнки. (Уж простите за подробности.)
3. Про маски и фильтры я сообразил сам. Про противоореольный слой - возьмите любой учебник.
4. В любую подходящую ёмкость насыпать четверть объёма тиосульфата натрия. Заполнить на 3/4 ёмкости кипятком из чайника. Закрутить крышку. Энергично потрясти пару минут. Утром профильтровать. Разлить по бутылкам. И поставить в тёмное прохладное место. За полгода ничего криминального ни случится. Себестоимость копеешная. Фиксировать минуты три. Промывать 10 минут. И никаких розовых следов ни на Тимаксе, ни на Дельте, ни на чём...

Ну и последнее. :D , вы цитируете советский старый учебник, где рассматривается проявление и фиксирование Свемы и Тасмы. В которых экономили даже на противоскручивающих слоях. Они становились "чистенькими" и после пятиминутного нахождения в 5% растворе тиосульфата.

Ну хорошо, пусть это не маска! Пусть это фиг знает что за слой! Но это не даёт повода обзывать его именно ПРОТИВООРЕОЛЬНЫМ!

П.С. Давным давно, купив первые несколько роликов Тимакса, я тоже чесал репу. Ибо, промывая битый час, не мог избавиться от розового окраса негативов. За два часа промывки они становились почти чистенькими. Но только почти. Так что это всё не с бухты барахты написано.
Вспомнил. В буклете к тому Тимаксу было сказано, что плёночка естественно передаёт тело человека. Потому что то ли сенсибилизация хитрая, то ли фильтр встроен (т.е. МАСКА).

И прошу не придираться, что пишу не про ту плёнку, которую автор топика отфиксировал.