Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Zap

А ежели нельза "из принципа", то почему бы не закрыть то, что нельзя ?

Так как ей интернет нужен для служебных целей.

Цитата:

от:Deepfoto
Эмоции можно по-разному выплескивать.
Можно цивилизованно, а можно как быдло,
Это вопрос культуры и индивидуального выбора.

Я тоже вижу пропаганду в СМИ(хотя ее сейчас стало меньше), но это не влияет на меня, я в ответный психоз не впадаю.

А власть любить и не надо. Ее надо сначала выбирать, а потом спрашивать с нее за результат. Но перед тем, как делать выводы нужно разобраться в вопросе, а не кричать как люмпен : "Долой!"

Подробнее

Если бы её действительно можно было выбирать, а потом спрашивать, думаю что раздражения в интернетах было бы гораздо меньше. Ведь массовая волна пошла как раз с выборов.
Обычно кричат "долой" когда другие возможности исчерпаны.

Цитата:

от:Deepfoto
Уволилась по собственному, чтобы не портить ей трудовую биографию.
Но по сути ее уволили за многократные нарушения трудовой дисциплины, к которой относится и полный запрет на использование рабочего компьютера в рабочее время для выхода в интернет для личных целей.
Она это знала, она втихаря это нарушала.

Подробнее

однако, свою основную обязанность выполняла ?

Запрет незакрытого интернета, это провокация... чтобы в любой момент можно было, под этим предлогом, давить сотрудника по любому поводу.

Цитата:

от:Deepfoto
Уволилась по собственному, чтобы не портить ей трудовую биографию.
Но по сути ее уволили за многократные нарушения трудовой дисциплины, к которой относится и полный запрет на использование рабочего компьютера в рабочее время для выхода в интернет для личных целей.
Она это знала, она втихаря это нарушала.

Подробнее

А по инициативе администрации смогли бы уволить, по закону?

Цитата:

от:Zap
однако, свою основную обязанность выполняла ?

Запрет незакрытого интернета, это провокация... чтобы в любой момент можно было, под этим предлогом, давить сотрудника по любому поводу.

Подробнее

Если работник тратит часть рабочего времени на сидение в интернете, то он не выполняет свою основную обязанность - работать на работе.
На работе надо работать.

Запрет незакрытого интернета для личных целей - это провокация только для безответственных людей. Эта девочка была из таких. Это был кстати, единственный случай на моей памяти за многие годы. С нормальными, ответственными сотрудниками НИКОГДА не возникало подобных проблем.

Считать, что такой запрет делается специально для того, чтобы давить сотрудника по любому поводу - это смешная глупость и полное незнание реальной ситуации.
Вообщем, мимо.

Цитата:

от: Deepfoto
Так как ей интернет нужен для служебных целей.

понятное дело - ещё одна отмазка и экономия на грамотном админе...
Основная цель, всё же провокация... чтобы сотрудники были "управляемыми".

Собственно и государственная "правовая система" так построена - бестолковость законов не даёт возможности их исполнить точно и всегда... в любой момент, на любого можно надавить...

Цитата:

от: Доктор Борменталь
А по инициативе администрации смогли бы уволить, по закону?

Смогли бы, но для этого надо было официально документировать все ее нарушения и брать объяснительные. Объяснительные, кстати, с нее брали. Но портить ей трудовую не стали и она сама предложила уволиться по собственному.
Не было цели портить человеку будущую карьеру.
Пусть работает где-то.
На нам такой работник не нужен.

Цитата:

от:Zap
понятное дело - ещё одна отмазка и экономия на грамотном админе...
Основная цель, всё же провокация... чтобы сотрудники были "управляемыми".

Собственно и государственная "правовая система" так построена - бестолковость законов не даёт возможности их исполнить точно и всегда... в любой момент, на любого можно надавить...

Подробнее

Какую же хрень вы несете.

Цитата:

от: Deepfoto
Если работник тратит часть рабочего времени на сидение в интернете, то он не выполняет свою основную обязанность - работать на работе.
На работе надо работать.

девочка стояла на сборочном конвейере ?
Ну тогда вы правы... там не то, что пописать, в носу поковырять некогда ;)

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Если бы её действительно можно было выбирать, а потом спрашивать, думаю что раздражения в интернетах было бы гораздо меньше. Ведь массовая волна пошла как раз с выборов.
Обычно кричат "долой" когда другие возможности исчерпаны.

Подробнее

А власть действительно можно выбирать уже сейчас.
И спрашивать с нее можно.
Но только для этого нужно менять мышление большинства в стране.

А крики долой от 0,067% населения страны - это норма в любой демократической стране.
В США и в других странах развитой демократии тоже можно найти примерно такой же ничтожный процент крикунов.

Цитата:

от: Zap
девочка стояла на сборочном конвейере ?
Ну тогда вы правы... там не то, что пописать, в носу поковырять некогда ;)

Имеете негативный опыт ковыряния в носу на конвеере? :D

Цитата:

от: Deepfoto
Имеете негативный опыт ковыряния в носу на конвеере? :D

отсутствие ответа, это тоже ответ...

Цитата:

от:Deepfoto
Как тогда укладывается в эту картину наличие разумных, незашоренных, аналитически мыслящих людей, которые невзирая на Болонский процесс и погружение в интернетский трэш не участвуют в массовых психозах?
Ну и Европа в интернете себя ведет вроде совсем по-другому, нежели рунет, невзирая на Болонский процесс.

Подробнее

В европе нет инфантильной мечты "как на западе". Они и есть Запад, и при всей красивой иллюминации с пелёнок понимают, что чтобы выбиться хоть чуточку - надо ПАХАТЬ 8 часов (а чаще больше, в Германии переработка на пару часов - почти норма). И чтобы получить неурезанную пенсию - надо как минимум отпахать так 35 лет и до 67 лет, живя при этом всю жизнь в долг и навесив на себя кучу пожирающих деньги страховок. При чём не факт, что пенсия будет хоть чуть выше прожиточного минимума.
И жизнь - это не тусовка в жанжаках и турпоездки в "красивую жизнь".
Петрович тут как-то давал точную формулировку типа - три месяца без дохода, и ты банкрот. В полном смысле. Без только что "купленного" дома, без так-же "купленной" машины, и без всего. Ты - раб этой гигантской машины "как на западе".
И "сваливать" больше некуда.

Цитата:

от:Deepfoto
Я вижу определенную тенденцию именно в Рунете и именно в последние пару-тройку лет.
Гыгыкающая, хамоватая, поверхностно мыслящая, хавающая подряд весь мусор из интернета аморфная масса аккаунтов, которая живет этим процессом переработки и переваривания новостей.
Такой коллективный станок, в который заходят новости и слухи, а на выходе получаются брикеты одинакового говна для раскидывания по интернету.
И дальше кругами это идет по блогам и форумам.
И вот утром, какой-нить офисный хомяк садится за комп, открывает новости и читает каменты: Ты смотри, чо творят! Охренели твари! Все пропили ублюдки! Кругом воры! Все украли сволочи! И тд и тп.
Не вникая, не разбираясь, лепят направо и налево как-бы выводы и мнения. Такой новый офисный люмпен-планктон, ненавидящий и Россию и власть.
Рашка - это ведь оттуда, из той среды.
Или они просто молодые, повзрослеют и поумнеют?
.

Подробнее

+1

с одним НО: - не поумнеют.

Кхе..
Почитал СМИ.

Это похоже на массовый психоз по поводу запрета на вывоз детей в США.

"Не губите детей, кровопийцы, людоеды" - похоже найдена новая тема на обмусоливание в блогах.

И по-моему никому из истерящих не приходит в голову, что:

1. Вообще-то количество детей, которое сейчас усыновляют приемные родители из США примерно 1000 детей в год.
В том году было 956 детей. Из них 89 дети-инвалиды.
То есть, такое количество детей вполне и легко будет усыновлено в следующем году или внутри России или в другие страны.
Италия, например, усыновила в том году 798 детей, Испания 685 и тд.
Усыновление внутри России гражданами было в том году 7411 детей.
То есть очевидно, что процесс усыновления не останавливается, а просто из списка исключается одна страна - США.

2. Вообще-то дети, о которых сегодня истерят некоторые граждане в интернете, не живут на помойке, не распилены на куски, не замучены в застенках кровавой гебни.
Эти дети сегодня все имеют крышу над головой, одежду, питание, лечение, уход.

Предложение для читающих криво: конечно, детдом это не курорт и с полноценной семьей его не сравнить.
Я был в нескольких детских домах, я в курсе, что это не Багамы.
Но и жизнь полноценных семей и вообще большинства в России - это тоже не Санта-барбара. Если кто не в курсе.

Так что рисовать ужасающую, гибельную картину жизни этих детей-сирот сегодня в России не верно, глупо и неадекватно

Нет, конечно, если поставить цель довести себя до истерики, то можно и до людоедов договориться :)

Но вообще-то, думать головой надо своей, а не развешивать уши под льющуюся из некоторых СМИ истерику и психоз.

Курим факты http://www.usynovite.ru/


PS.
Я повторю. Этот закон о запрете на усыновление из России довольно болезненная тема для США, ведь Россия в юридическом документе, с фактами в руках, обвиняет США в нарушении прав детей. Америку по сути забанили в России(смотрим слово ban в словаре, а не ржем) в вопросе, которые для штатов ключевой - права человека.
Я тут писал недавно, после принятия этих поправок к рассмотрению, что теперь надо ждать давления со стороны Госдепа по всем фронтам.

Ну и...
И судя по начавшемуся вою и истерикам, импульс запущенный из некоторых СМИ, пошел в массы и начался очередной психоз у части населения.
Интересно размотать клубок обратно и посмотреть откуда пошли залпы по умам чувствительных граждан

Нет ровным счетом ничего нового в радиализации суждений и дискуссий. Вспомните последние годы СССР, 89-й - 91-й все ровно то же самое. Инструмента под названием интернет, который делает развитие все0го что связано с коммуникацией людей, стремительнее, тогда не было. Но остальные каналы были все те же. Стихийные Гайд-парки (один, помню, в Питере был у гостинки) видели беседы и погорячее, а уж неофициальные газетные листки того времени будет очень сложно переплюнуть. Можно и на 100 лет назад историю отмотать, все то же самое будет.

Владимир Владимирович, кстати, вчерась мог заметить этот тренд и на официальном уровне. Теперь даже встречаясь с аккредитованными журналистами он оказывается лицом к лицу не только с доброжелательной лояльностью, но и с откровенным хамством, которое вчера еще представить себе было невозможно. Ну так и Михаил Сергеевич в свое время с этим столкнулся.

В общем совершенно стандартная эволюция массового сознания в условиях недоверия и нелюбви к власти. С учетом общего среднего уровня культуры. Чуть ускоренная и подрихтованная интернетом, но не более. В общем ничего нового до скуки. Не дай бог экономически нас накроет...

Рассуждая о детях, например детях-инвалидах, которых в том году было усыновлено американцами аж 89, а в следующем....
Да фиг с ним, пусть просто 1, просто из-за этого закона один ребенок не будет в следующем году усыновлен. Один ребенок-инвалид, не имеющий шансов на полноценную реабилитацию у нас в стране, останется до совершеннолетия в детском доме. Какая у него будет жизнь в течение следующих 15 лет и какая после - пусть каждый представит себе сам. Вопрос: зачем? Ради, собственно, чего?

Цитата:

от:artograff
В европе нет инфантильной мечты "как на западе". Они и есть Запад, и при всей красивой иллюминации с пелёнок понимают, что чтобы выбиться хоть чуточку - надо ПАХАТЬ 8 часов (а чаще больше, в Германии переработка на пару часов - почти норма). И чтобы получить неурезанную пенсию - надо как минимум отпахать так 35 лет и до 67 лет, живя при этом всю жизнь в долг и навесив на себя кучу пожирающих деньги страховок. При чём не факт, что пенсия будет хоть чуть выше прожиточного минимума.
И жизнь - это не тусовка в жанжаках и турпоездки в "красивую жизнь".
Петрович тут как-то давал точную формулировку типа - три месяца без дохода, и ты банкрот. В полном смысле. Без только что "купленного" дома, без так-же "купленной" машины, и без всего. Ты - раб этой гигантской машины "как на западе".

Подробнее

Согласен. Этот текст надо положить на музыку и включать по утрам для отрезвления белоленточных романтиков, мечтающих о прекрасном Западе и их демократии. ;)

Цитата:

от:Joss
Рассуждая о детях, например детях-инвалидах, которых в том году было усыновлено американцами аж 89, а в следующем....
Да фиг с ним, пусть просто 1, просто из-за этого закона один ребенок не будет в следующем году усыновлен. Один ребенок-инвалид, не имеющий шансов на полноценную реабилитацию у нас в стране, останется до совершеннолетия в детском доме. Какая у него будет жизнь в течение следующих 15 лет и какая после - пусть каждый представит себе сам. Вопрос: зачем? Ради, собственно, чего?

Подробнее

А откуда вывод, что именно этот 1 ребенок не будет усыновлен?
Откуда вывод, что ему не будет оказана помощь здесь?
Где гарантии, что его не отправят обратно из США как уже было или не уморят в машине?

Цитата:

от:Joss
Нет ровным счетом ничего нового в радиализации суждений и дискуссий. Вспомните последние годы СССР, 89-й - 91-й все ровно то же самое. Инструмента под названием интернет, который делает развитие все0го что связано с коммуникацией людей, стремительнее, тогда не было. Но остальные каналы были все те же. Стихийные Гайд-парки (один, помню, в Питере был у гостинки) видели беседы и погорячее, а уж неофициальные газетные листки того времени будет очень сложно переплюнуть. Можно и на 100 лет назад историю отмотать, все то же самое будет.

Владимир Владимирович, кстати, вчерась мог заметить этот тренд и на официальном уровне. Теперь даже встречаясь с аккредитованными журналистами он оказывается лицом к лицу не только с доброжелательной лояльностью, но и с откровенным хамством, которое вчера еще представить себе было невозможно. Ну так и Михаил Сергеевич в свое время с этим столкнулся.

В общем совершенно стандартная эволюция массового сознания в условиях недоверия и нелюбви к власти. С учетом общего среднего уровня культуры. Чуть ускоренная и подрихтованная интернетом, но не более. В общем ничего нового до скуки.

Подробнее

Новое есть.
Есть интернет. Его можно использовать как современное оружие идеологической войны.
И как мы теперь видим, за последние год-два это работает.
Сегодня я убежден на 100% в том, что часть истерик в интернете за последний год спровоцированы осознанно.
Пирожки для протестной аудитории пекутся очень похоже один на другой.
Просто начинки разные.
Сейчас это сироты.

Цитата:

от:Deepfoto
А откуда вывод, что именно этот 1 ребенок не будет усыновлен?
Откуда вывод, что ему не будет оказана помощь здесь?
Где гарантии, что его не отправят обратно из США как уже было или не уморят в машине?

Подробнее

Никаких гарантий чего-бы то ни было у меня нет. Есть простая математика по статистике прошлых лет. Она говорит, что вероятность усыновления для около 100 детей стала меньше на 1. Просто статистически. Если мы поделим это на общее количество не имеющих семьи детей-инвалидов, то эта цифра, конечно будет весьма малой. Только делить не хочется, оно как-то нечестно, потому как вот тому самому одному - ему все равно: один он на 1000 или просто один. Вот ему и надо будет объяснить: зачем взрослые дяди и тети отняли у него такую возможность, ради каких таких благ каких именно россиян

А помощь не будет оказана по вполне очевидным причинам. У нас для инвалидов, не только детей, довольно тяжелые условия жизни, а полноценных программ по реабилитации детей нет даже в Москве и в Питере. Не спрашивайте меня почему, Вы и сами знаете. Я же давал ссылку на Фонтанку, где об этом говорит через пресс-службу официальное лицо городского правительства, а не безродный блоггер.