Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от:Deepfoto
Весь соль и перец поднаготной израильской жизни и "демократии" в комментах под заметкой:
"Либерман: пушки вместо масла, и хватит ныть"
http://news.israelinfo.ru/economy/43428#idc-cover

Подробнее

Ничего себе
А беня тут лапшу на уши развешивал... с важным видом. Икра красная, стихи... (в армии) Тьфу... Даже не знаю, что им велит так себя вести.

Цитата:

от: Влад Т
Ничего себе
А беня тут лапшу на уши развешивал... с важным видом. Икра красная, стихи... (в армии) Тьфу... Даже не знаю, что им велит так себя вести.

Вот так наслушаешься Беню и уверуешь в прелести израильской демократии и великой израильской армии.
А потом почитаешь комменты к этой заметке и все становится на места.
Гадюшник-гадюшником.

Цитата:

от:Влад Т
Начал отвечать по порядку, обнаружил, что повторяюсь, всё удалил. Мне эту стену не пробить.

Не плохо. А я поверю в возрождение, когда на Невском, средь бела дня, идущие высокообразованные интеллигентно-культурно-креативные люди не будут проходить мимо умирающего парня, которому только что в бок вставили что-то острое. По ящику видел запись с камеры наблюдения. Волосы дыбом встают... Идут мимо, чуть ли не перешагивая умирающее тело, хоть бы одна тварь остановилась... Раньше такого не было. Это уроды, независимо от остальных анкетных данных. Результат свободного ветра в голове, свободного выбора, свободной морали.
Я тоже отвлёкся, прошу прощения.

Подробнее

Вы не сможете заставить этих людей остановиться никаким вдалбливанием морали. Вы можете остановиться сами и научить своих детей останавливаться. Они своих и так далее...
Мы с неизбежностью придем к одному и тому же, что человека нужно воспитывать. Но такие вещи как человечность и сострадание не воспитываются вдалбливанием (я всего лишь употребляю ваше же слово). Это может быть только ясное понимание добра/зла, но которое возникло в голове не потому, что так сказал авторитетный и сильный дядя.

p.s. Из ваших уст очень смешно звучит "интеллигентно-культурно-креативные"... Прямо как в старые времена "А еще шляпу надел!". Вы их интеллигентность прямо по картинке из камеры слежения определяли? Что-то мне подсказывает, что молодой человек Норштейна остановился бы. Я так думаю.

Цитата:

от: Deepfoto

Зомбоящик меньшее зло для мозга, чем Навальный.
Но чтобы это понять, надо быть вне матрицы Навального и вне матрицы ТВ.

Каким образом ты определяешь что большее зло, ящик или Навальный?
Я кстати не фанат Навального, хотя хоризма в нем есть, бесспорно. Специально даже подошел, позырил на него. Даже сфоткал.
Благо митинги предоставляют интересную возможность посмотреть на политических деятелей вживую, что по крайней мере любопытно, чем смотреть тупо по ящику. И что-то там додумывать.

Цитата:

от:Бaбай
Каким образом ты определяешь что большее зло, ящик или Навальный?
Я кстати не фанат Навального, хотя хоризма в нем есть, бесспорно. Специально даже подошел, позырил на него. Даже сфоткал.
Благо митинги предоставляют интересную возможность посмотреть на политических деятелей вживую, что по крайней мере любопытно, чем смотреть тупо по ящику. И что-то там додумывать.

Подробнее

1. Я вижу как программирует ТВ и на какие цели.
И вижу как программирует Навальный и на какие цели.

2. Автограф не брал у Навального?

Кстати, про хоризму это ты хорошо сказал. Возьму в свой оборот.
Хорьки идут на Хоризму!


Это я не про тебя, а про его фанатов.

Кстати. Описанная ситуация, увы, совсем не нова. Достаточно почитать Достоевского или Лескова, чтобы понять что корни много глубже. Это вообще особенная черта русского народа: рассуждать о добре и зле, философии и космосе, но спокойно взирать на умирающего ближнего.

Немцу проще. Он о высоких материях не думает, он себе работает, ест, пьет, но в такой ситуации скорее всего остановится сразу. В Дортмунде однажды машина сбила мальчика на переходе насмерть. На следующий день все было в цветах и свечах, люди как личную трагедию переживали.

Просто в Европе есть вековая традиция личной ответственности, а не наше холопское "барин знает". По мне так именно воспитание личной ответственности за то, что вокруг, поможет и тут. Правда есть мнение, что на нашей земле сие не приживется. Вон сам граф Толстой и тот так считал, куда мне с ним спорить.

Цитата:

от:Joss
Кстати. Описанная ситуация, увы, совсем не нова. Достаточно почитать Достоевского или Лескова, чтобы понять что корни много глубже. Это вообще особенная черта русского народа: рассуждать о добре и зле, философии и космосе, но спокойно взирать на умирающего ближнего.

Подробнее

Не согласен.
Нет такой особой черты у русского народа.
Достаточно вспомнить СССР, чтобы понять всю абсурдность и дикость этого вывода.
В СССР такое даже представить было невозможно, чтобы "спокойно взирать на умирающего ближнего"

лолшто??? ну ладно небудем упоменать что, делали с бомжами и проститутками в маскве кагда приежжали иностранци..хДДДДД

Цитата:

от:Deepfoto
Не согласен.
Нет такой особой черты у русского народа.
Достаточно вспомнить СССР, чтобы понять всю абсурдность и дикость этого вывода.
В СССР такое даже представить было невозможно, чтобы "спокойно взирать на умирающего ближнего"

Подробнее

А как там интересно в ньёрке в каких нибудь кварталах не благополучных? Глядишь тусуясь только по таким кварталам можно тоже про великий американский народ чёнть не то подумать.

Цитата:

от: Joss
Просто в Европе есть вековая традиция личной ответственности, а не наше холопское "барин знает".

А вот с этим согласен, но с оговоркой, если убрать обобщение про "наше холопское".
Не говорите за всех.
Если это Ваше, то от имени себя и говорите.

Но с чем соглашусь, что таких людей для которых "барин знает" у нас в стране еще очень много.

Мало того, тут даже на форуме есть несколько человек, которые считают, что за все отвечает власть и лично Путин.

А ведь нетрудно понять, что "барин знает" и "барин за все отвечает" - это просто разные проявления одного и того же холопского отношения к власти.

Ловушка да?
:D

Цитата:

от: Бреднесущий
А как там интересно в ньёрке в каких нибудь кварталах не благополучных? Глядишь тусуясь только по таким кварталам можно тоже про великий американский народ чёнть не то подумать.

З.Ы Особенность нашнго "советского" общежития как раз в том, что люмпены и бари в одном подъезде живут....

Цитата:

от: Бреднесущий
З.Ы Особенность нашнго "советского" общежития как раз в том, что люмпены и бари в одном подъезде живут....

Это у Вас в Воронеже так. У нас в Москве барские анклавы есть - Остоженка с Молочным (где Сердюка брали), Рублевка опять же.

Цитата:

от: L4m3r
лолшто??? ну ладно небудем упоменать что, делали с бомжами и проститутками в маскве кагда приежжали иностранци..хДДДДД

Какая связь то?

Цитата:

от: Deepfoto

.....А ведь нетрудно понять, что "барин знает" и "барин за все отвечает" - это просто разные проявления одного и того же отношения к власти.

Ловушка да?
:D

+100. Это не просто как и есть, это истинна.

Цитата:

от: Бaбай
Это у Вас в Воронеже так. У нас в Москве барские анклавы есть - Остоженка с Молочным (где Сердюка брали), Рублевка опять же.

Та ни.. в Москве во дворах на начёвках я наблюдал и гелентвагены с лексусами в одном ряду с задрыпаными москвичами и жоперами без колёс. Резервации конечноесть и у нас есть, но на среднестатистическую картину они влияние пока мало оказывают.

Цитата:

от: Бреднесущий
А как там интересно в ньёрке в каких нибудь кварталах не благополучных? Глядишь тусуясь только по таким кварталам можно тоже про великий американский народ чёнть не то подумать.

А в нью-йорке можно найти много всякого.
И хорошего и плохого.
И валяющегося непонятно живого или мертвого бомжа, и срач на улицах дикий в некоторых районах, и матерящегося на всю станцию и на всех пассажиров злообного неадеквата с выпученными глазами, и падающую штукатурку с потолка на станции метро, и пуэрториканца впаривающего покоцанный айфон под видом нового, и попрошаек и тд и тп.
Все там есть ;)

Цитата:

от:Joss
Вы не сможете заставить этих людей остановиться никаким вдалбливанием морали. Вы можете остановиться сами и научить своих детей останавливаться. Они своих и так далее...
Мы с неизбежностью придем к одному и тому же, что человека нужно воспитывать.

Подробнее

Да, воспитывать. А для этого существует не только положительный пример и убеждение. Но и принуждение. Джосс, это теория, реализованная на практике. Убеждение эффективно, если вы достучались, человек с вами согласился, осознал (по хорошему). А что делать с обленившимся, амбициозным и полностью аморальным кретинным классом? Их чем будете убеждать? Гипнозом? Я уже писал, мне очень повезло. В жизни (на службе и на работе) удалось увидеть и (естественно) окунуться в две совершенно разные реальности. Одна свободная, вторая - жёсткая, "по линеечке" - где нет места бесконечному перетягиванию одеяла. И преимущество второго я ощутил не только на себе, но и на людях. Порядочных. Именно порядочных - им нечего бояться, им и так хватило свободы, они сами склонны к правилам. Так устроен нормальный человек. Жаль, что это понимаешь не сразу, наверно это тоже нормально. А если говорить не об отдельно взятом человеке, а о всеобщей дисциплине/эффективности и т.п. - тут даже обсуждать нечего. Порядок есть порядок. Никто никогда не добьётся этого демократическим путём, основываясь лишь на совести. Она может быть у конкретного человека образцовая, но в целом - ущербна и зависима. При "благоприятных" условиях человек легко превращается в животное. Вспомните о поступке Дурова, который, развлекаясь, выбрасывал 5-тысячные купюры из офиса в доме Зингера. На Невский - главную улицу Питера. Что произошло внизу с людьми через несколько минут? Они ведь только что были совершенно адекватны, с виду приличны, с высокими лбами и т.п.
Цитата:

от: Joss
Но такие вещи как человечность и сострадание не воспитываются вдалбливанием (я всего лишь употребляю ваше же слово).

Джосс. Вы прицепились к слову. Да пожалуйста, я же не против развития чего-то доброго: сострадания и человечности. Я писал, что против? Я писал, о своих идеях - как о единственно нужных? Вы опять за своё взялись, всё переворачиваете с ног на голову.
P.S. Человечность попробуйте привить чуваку с превьюшки (см. выше). Ага.

Цитата:

от:Deepfoto
1. Я вижу как программирует ТВ и на какие цели.
И вижу как программирует Навальный и на какие цели.
2. Автограф не брал у Навального?
Кстати, про хоризму это ты хорошо сказал. Возьму в свой оборот.
Это я не про тебя, а про его фанатов.

Подробнее

Автограф не брал.
Насчет програмирует, наверно програмирует.
Путин чтоли собеседников не вербует - вербует.
Есть некоторые моменты которые в Навальном напрягают, он все таки из поколения 30-летних, у них мозги по другому устроены, прагматичней чтоли.
А так вроде ничего чувак, деятельный. Вон какой шухер в ЖКХ поднял, сделал упрощенную систему подачи жалоб.
http://www.lenta.ru/news/2012/11/14/gkh/
уже плачут от него

Цитата:

от: Бaбай

А так вроде ничего чувак, деятельный.

Паравос тож деятельный. и кпд ажно семь прОцентоф.......

Цитата:

от: dymson
Паравос тож деятельный. и кпд ажно семь прОцентоф.......

Плохо пахнет в подъезде, раз.... http://roszkh.ru/
Очень по-моему классно сделано