Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от:Deepfoto
Слушай, заканчивай свои хамоватые приемы.
Есть что сказать или спросить - выкладывай, не засирай мозг.

А подобные методы оставь для разводок новобранцев.
Покури вдумчиво свой вопрос в 17:17 и этот свой последний ответ.

Никакой другой реакции и не может быть на такие заплывы.

Подробнее

хорошо, спрошу с реверансом
Ты сказал, что [quot]Я уверен, что у них уже нет никаких шансов взять власть даже в случае коллапса в экономике из-за падения цен на энергоносители.
Они уже потеряли репутацию у тех миллионов, которые поддерживали протест в декабре.
И если власть и будет меняться вне конституции, то это будут уже другие люди.
А эти в своей песочнице пусть играются.
Чем дольше они играются, тем большему количеству людей будут видны их реальные результаты. [/quot]
какой, по твоему мнению, из этого напрашивается вывод?
Т.е.
1) Почему произойдет коллапс при падении цен на энергоносители?
2) кто будут эти люди, пришедшие ко власти?

Цитата:

от: Benny
ну так ведь не одна же партия, и не две

Побеждают всегда те кто может объединиться и сообща выполнить поставленную задачу.

Я вам на пальцах могу объяснить что будет если в этом объединении рулить будут только адепты Навального и похожей братии. Надо?

Цитата:

от: Benny
в 93 году произошел конституционный кризис, из-за несовершенства законов.
у кого толще - у президента или ВС/Думы?
победил товарищ погорлопанистей

Победил тот у кого были под контролем СМИ и тот на чью сторону стала армия.

Цитата:

от:Ratso
Побеждают всегда те кто может объединиться и сообща выполнить поставленную задачу.

Я вам на пальцах могу объяснить что будет если в этом объединении рулить будут только адепты Навального и похожей братии. Надо?

Подробнее

Я Вам на пальцах могу объяснить, что в правящей коалиции в случае честных выборов как минимум двух ближайших дум паровозом будет одна из больших партий, уже представленных в Думе сегодняшней.
Надо?
И что из этого следует, тоже нужно объяснять?

Цитата:

от:Benny
Я Вам на пальцах могу объяснить, что в правящей коалиции в случае честных выборов как минимум двух ближайших дум паровозом будет одна из больших партий, уже представленных в Думе сегодняшней.
Надо?
И что из этого следует, тоже нужно объяснять?

Подробнее

Ну давайте объясните про первый абзац, потом второй разберем.

Цитата:

от:Deepfoto
Я уверен, что у них уже нет никаких шансов взять власть даже в случае коллапса в экономике из-за падения цен на энергоносители.
Они уже потеряли репутацию у тех миллионов, которые поддерживали протест в декабре.
И если власть и будет меняться вне конституции, то это будут уже другие люди.
А эти в своей песочнице пусть играются.
Чем дольше они играются, тем большему количеству людей будут видны их реальные результаты.

Подробнее

Опять старая песня- тут анализирую, а здесь- ну никак!
А типа в декабре вам было неочевидно, что на улицы вышла не какая-то Единая оппозиция, а куча народа с абсолютно разными политическими убеждениями, которая в принципе не может являться политической силой?

Вы не понимали, что толпа из старых пердунов-либерастов, молодых левых отморозков, националистов, коммунистов и пр. совершенно неоднородна и ни на какие свершения не готова?

Цитата:

от:Benny

Ты сказал, что [quot]Я уверен, что у них уже нет никаких шансов взять власть даже в случае коллапса в экономике из-за падения цен на энергоносители.
Они уже потеряли репутацию у тех миллионов, которые поддерживали протест в декабре.
И если власть и будет меняться вне конституции, то это будут уже другие люди.
А эти в своей песочнице пусть играются.
Чем дольше они играются, тем большему количеству людей будут видны их реальные результаты. [/quot]
какой, по твоему мнению, из этого напрашивается вывод?
Т.е.
1) Почему произойдет коллапс при падении цен на энергоносители?
2) кто будут эти люди, пришедшие ко власти?

Подробнее

Давай сначала проясним, что эти два твои вопроса НЕ связаны напрямую с тем смыслом, который я заложил в ответ Ратсо. Перечитай его пост и мой ответ ему еще раз. Это другие темы и отдельный разговор.
Поэтому никакие выводы, которые есть в твоих двух вопросах из него не напрашиваются и не следуют.
Если хочешь, давай поговорим про эти две темы, но мы говорили с Ратсо о другом.
Смысл того о чем я ему сказал ясно определен моим ответом и выделением шрифта слова УЖЕ в исходном посте. Вот смысл - "я уверен, что у них УЖЕ нет шансов взять власть"

Цитата:

от: Deepfoto
Смысл того о чем я ему сказал ясно определен моим ответом и выделением шрифта. Вот он - "я уверен, что у них УЖЕ нет шансов взять власть"

Кстати, уже на третьем митинге было ясно - что лидеры, организаторы митингов делают все не правильно.

Вместо того что бы заставить людей работать в нужном им направлении, вовлечь в деятельность оппозиция предложила невнятную альтернативу с гуляниями.

Тупые пустые речи - человек приходит на митинг и говорит этим меня задолбало в стране многое, хочу, блин, перемен - че делать?

Ответа че делать что бы изменить в ситуацию в стране нет.

С трибун лишь неслась" осободить политзаключенных!" Уверения в том что "мы здесь власть", конечно же "незабудем непростим", постоянное давление мы тут все умные и знаем что происходит в стране - но че делать со страной ответа не было.

В итоге эта муть длится до сих пор.

Только власть в отличии от оппозиции не спала, а дала возможность высказаться лидерам. Знаете - люди не очень любят когда их называют тупым быдлом. Людям не нравится когда с трибун начинают защищать каких то жуликов и воров, или еще каких то извращенок, люди не любят когда человек получает бабки от США на совершение хрен знает чего.

Положа руку на сердце - власть которая борется за существование мне ближе чем оппозиция которая, есть ощущение, будто изо всех сил пытается покончить с собой как движением выражающим многочисленное недовольство в стране.

Цитата:

от:Ratso
Кстати, уже на третьем митинге было ясно - что лидеры, организаторы митингов делают все не правильно.

Вместо того что бы заставить людей работать в нужном им направлении, вовлечь в деятельность оппозиция предложила невнятную альтернативу с гуляниями.

Тупые пустые речи - человек приходит на митинг и говорит этим меня задолбало в стране многое, хочу, блин, перемен - че делать?

Ответа че делать что бы изменить в ситуацию в стране нет.

С трибун лишь неслась" осободить политзаключенных!" Уверения в том что "мы здесь власть", конечно же "незабудем непростим", постоянное давление мы тут все умные и знаем что происходит в стране - но че делать со страной ответа не было.

В итоге эта муть длится до сих пор.

Только власть в отличии от оппозиции не спала, а дала возможность высказаться лидерам. Знаете - люди не очень любят когда их называют тупым быдлом. Людям не нравится когда с трибун начинают защищать каких то жуликов и воров, или еще каких то извращенок, люди не любят когда человек получает бабки от США на совершение хрен знает чего.

Положа руку на сердце - власть которая борется за существование мне ближе чем оппозиция которая, есть ощущение, будто изо всех сил пытается покончить с собой как движением выражающим многочисленное недовольство в стране.

Подробнее

+1

Цитата:

от: Ratso
Ну давайте объясните про первый абзац, потом второй разберем.

паровоз в коалиции - партия, набирающая союзников для формирования коалиции
как правило - самая крупная
из чего следует, что на основании своего большого количества мест эта партия диктует основные условия коалиционного соглашения, поступаясь только в тех вещах, которые будущему союзнику важны.
существующие партии уже имеют опыт коалиционных/фракционных переговоров и соглашений.
если одна из партий уже умеет играть в команде, не вижу особых препятствий и от второй стороны
так вот - первый абзац - достаточно коалиции, допустим, ЕР и КПРФ. И эти партии вполне могут договориться, и отчитаться за выигранные пункты соглашения перед избирателями
Второй абзац означает, что достаточно малейшей политической конкуренции, чтобы курс прав-ва был много универсальнее

Цитата:

от:Ratso
Только власть в отличии от оппозиции не спала, а дала возможность высказаться лидерам. Знаете - люди не очень любят когда их называют тупым быдлом. Людям не нравится когда с трибун начинают защищать каких то жуликов и воров, или еще каких то извращенок, люди не любят когда человек получает бабки от США на совершение хрен знает чего.

Подробнее

Собственно, всё произошедшее в разрезе власть-оппозиция за последний год можно охарактеризовать одной музыкальной фразой: "Какая боль, какая боль - Аргентина-Ямайка: 5:0!"
Но проиграла именно оппозиция, а не общество в целом.

Цитата:

от:Deepfoto
Давай сначала проясним, что эти два твои вопроса НЕ связаны напрямую с тем смыслом, который я заложил в ответ Ратсо. Перечитай его пост и мой ответ ему еще раз. Это другие темы и отдельный разговор.
Поэтому никакие выводы, которые есть в твоих двух вопросах из него не напрашиваются и не следуют.
Если хочешь, давай поговорим про эти две темы, но мы говорили с Ратсо о другом.
Смысл того о чем я ему сказал ясно определен моим ответом и выделением шрифта слова УЖЕ в исходном посте. Вот смысл - "я уверен, что у них УЖЕ нет шансов взять власть"

Подробнее

я перескочил логический шаг в цепочке

- КС как орган самолично власть не возьмет
никак
ни по закону (ибо проиграли предыдущие выборы по неявке ), ни силой (ибо не ставят себе такой цели)
отдельным партиям, может быть, что то и светит
но КС - именно целиком - нет, и даже цели такой не ставится
если нет понимания этого очень простого и основного принципа - мне очень жаль

теперь шаги дальше

стабильность правительства, оказывается, находится под угрозой

самое время не останавливаться, а подумать, что такое происходит в стране, если так широко обсуждаемый КС угрожает власти много меньше обсуждаемого падения цен.
и если уже произойдет страшное (коллапс власти) - можно попытаться смоделировать ситуацию - спрогнозировать, кто же придет к власти в таком случае

Цитата:

от:Benny
паровоз в коалиции - партия, набирающая союзников для формирования коалиции
как правило - самая крупная
из чего следует, что на основании своего большого количества мест эта партия диктует основные условия коалиционного соглашения, поступаясь только в тех вещах, которые будущему союзнику важны.
существующие партии уже имеют опыт коалиционных/фракционных переговоров и соглашений.
если одна из партий уже умеет играть в команде, не вижу особых препятствий и от второй стороны
так вот - первый абзац - достаточно коалиции, допустим, ЕР и КПРФ. И эти партии вполне могут договориться, и отчитаться за выигранные пункты соглашения перед избирателями
Второй абзац означает, что достаточно малейшей политической конкуренции, чтобы курс прав-ва был много универсальнее

Подробнее

Все круто звучит. Тока к паровозу оппозиции устроившей клоунаду с КС прицепляться уже никто не хочет, более того многие почуяв куда этот паровоз едет начали срочно выпрыгивать из вагонов.

Цитата:

от: Ratso

http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=07b18c6b8a4048cfdf91e7bd31feff8e&topic=610312.0

Цитата:

от: Ratso

----
Пенный передает пламенный привет

Они вместе с Кураевым объединились? Да, теперь точно не соскочите с зомбирования, они хоть удава загипнотизируют.

Православный объективистский СССР 2.0 с Путиным во главе :cannabis:

Цитата:

от:nuda-zanuda
Собственно, всё произошедшее в разрезе власть-оппозиция за последний год можно охарактеризовать одной музыкальной фразой: "Какая боль, какая боль - Аргентина-Ямайка: 5:0!"
Но проиграла именно оппозиция, а не общество в целом.

Подробнее

Epic fail оппозиции - это и для "общества в целом" не айс...

Цитата:

от:Benny
самое время не останавливаться, а подумать, что такое происходит в стране, если так широко обсуждаемый КС угрожает власти много меньше обсуждаемого падения цен.
и если уже произойдет страшное (коллапс власти) - можно попытаться смоделировать ситуацию - спрогнозировать, кто же придет к власти в таком случае

Подробнее

Власть хохоча продолжает подписывать разрешения на митинги, давая возможность высказаться рвущимся к власти лидерам оппозиции.

Эти не подведут. Сами скажут все что надо что бы просто дезинтегрироваться в глазах населения.

Цитата:

от: Ratso
Все круто звучит. Тока к паровозу оппозиции устроившей клоунаду с КС прицепляться уже никто не хочет, более того многие почуяв куда этот паровоз едет начали срочно выпрыгивать из вагонов.

госссспидя
да где ж Вы паровоз то в оппозициях то нашли?
Паровоз - партия, получившая много голосов на выборах
У вас там когда опять партии разрешили то? Три месяца назад? Шесть?

мы рвем бойан уже в тысячный раз
оппозиция потребовала равных условий, чтобы в гипотетическом будущем создать условия для создания альтернативных паровозов

ВСЕ!!!
ни власть, ни общая политическая платформа - НИЧЕГО

ВЫБОРЫ
в соответствии с 3й статьей, блин
и общие их точки озвучены на выборах - выборы, политзаключенные и доступ к СМИ

все, что требуется для честной политической конкуренции

Цитата:

от:Bobcat
Они вместе с Кураевым объединились? Да, теперь точно не соскочите с зомбирования, они хоть удава загипнотизируют.

Православный объективистский СССР 2.0 с Путиным во главе :cannabis:

Подробнее

Кургинян давно сказал что собрать большое количество народа можно только коалицией, которая высказывает какую то общую понятную идею.

А так я не вижу дальше смысла продолжать про Кургиняна и Суть Времени - вы их еще услышите.

Цитата:

от: Benny

госссспидя
да где ж Вы паровоз то в оппозициях то нашли?
Паровоз - партия, получившая много голосов на выборах
У вас там когда опять партии разрешили то? Три месяца назад? Шесть?

Я бы на месте ЛЮБОЙ партии хорошенько подумал прежде чем связываться с КС.

Связаться с неудачниками и пройдохами - это блин.. Но короче я думаю партии сидеть в думах еще хотят.

Цитата:

от:nuda-zanuda
Собственно, всё произошедшее в разрезе власть-оппозиция за последний год можно охарактеризовать одной музыкальной фразой: "Какая боль, какая боль - Аргентина-Ямайка: 5:0!"
Но проиграла именно оппозиция, а не общество в целом.

Подробнее

Я считаю - общество выиграло. Как ни странно.