Политический Клуб (и любые другие разговоры)

"Путин подписал закон об уголовной ответственности за клевету"

http://news.mail.ru/politics/9747501/?frommail=1

Добавлю, что с этим законом мы еще на шаг приблизились к цивилизованному обществу.

Цитата:

от: Deepfoto
...мы еще на шаг приблизились к цивилизованному обществу.

И в чем же польза людям и стране от этого закона?
Какая разница среднестатистическому гражданину, осудили некоего господина Х за клевету по статье Административной, или Уголовной?

Цитата:

от: Едкий Натр
И в чем же польза людям и стране от этого закона?
Какая разница среднестатистическому гражданину, осудили некоего господина Х за клевету по статье Административной, или Уголовной?

Вы дейтвительно не понимаете?

"Участницы панк-группы Pussy Riot принесли верующим свои извинения в ходе заседания по их делу в Хамовническом суде Москвы, сообщает РИА Новости.
По словам девушек, своим выступлением они не хотели оскорбить чувства верующих. "Это была этическая ошибка, что жанр панк-молебна мы перенесли в храм. Но мы не подумали, что будет оскорбительно", - сказано в речи Надежды Толоконниковой, зачитанной ее адвокатом в ходе процесса.
По мнению обвиняемой, концерты их группы всегда воспринимались аудиторией как шутка, поэтому они не предусмотрели возможных последствий своего поведения.Напомним, что 21 февраля 2012 года участницы группы Pussy Riot в ярких масках вбежали на солею и амвон Храма Христа Спасителя, вход на которые запрещен, и с помощью принесенной с собой звукоусиливающей аппаратуры в течение нескольких минут исполняли нецензурную песню."

http://www.rg.ru/2012/07/30/riot-anons.html

Цитата:

от: dymson
Вы дейтвительно не понимаете?

Не понимаю.

Я понимаю, что закон этот совсем не нужен на фоне того, чем действительно нужно заниматься власти. Как и всякие бредовые законы про курение, штрафы ГИБДД и пр., которые они принимают по-новой каждый год, чтоб изображать деятельность.

Но раз уж приняли, то пусть будет... Но вот в чем плюсы, непонятно

Цитата:

от:Deepfoto
"Путин подписал закон об уголовной ответственности за клевету"

http://news.mail.ru/politics/9747501/?frommail=1

Добавлю, что с этим законом мы еще на шаг приблизились к цивилизованному обществу.

Подробнее

Как раз наоборот.
По этому закону можно посадить кого угодно за что угодно.
Назвал выборы нечестными - поехал отдыхать лес валить.

Цитата:

от:Deepfoto
"Участницы панк-группы Pussy Riot принесли верующим свои извинения в ходе заседания по их делу в Хамовническом суде Москвы, сообщает РИА Новости.
По словам девушек, своим выступлением они не хотели оскорбить чувства верующих. "Это была этическая ошибка, что жанр панк-молебна мы перенесли в храм. Но мы не подумали, что будет оскорбительно", - сказано в речи Надежды Толоконниковой, зачитанной ее адвокатом в ходе процесса.
По мнению обвиняемой, концерты их группы всегда воспринимались аудиторией как шутка, поэтому они не предусмотрели возможных последствий своего поведения.Напомним, что 21 февраля 2012 года участницы группы Pussy Riot в ярких масках вбежали на солею и амвон Храма Христа Спасителя, вход на которые запрещен, и с помощью принесенной с собой звукоусиливающей аппаратуры в течение нескольких минут исполняли нецензурную песню."

http://www.rg.ru/2012/07/30/riot-anons.html

Подробнее

Аппаратура их не могла работать, поскольку в электричество её не смогли включить.

Цитата:

от: Едкий Натр
И в чем же польза людям и стране от этого закона?
Какая разница среднестатистическому гражданину, осудили некоего господина Х за клевету по статье Административной, или Уголовной?

Этот закон заставит многих людей отвечать за свои слова и думать прежде, чем они откроют рот и попытаются кого-то обвинить в чем-то.
Именно так ведут себя люди в современных цивилизованных демократических странах.

Свобода слова не означает, что каждый имеет право клеветать на кого-хочет.
Демократия предполагает ответственность.
Одно дело административное наказание и маленький штраф.
Другое дело уголовная статья и штраф 5 миллионов рублей.

Для среднестатистического гражданина это будет плюс, так как в итоге он будет огражден от потока клеветы, который сыпется на него с разных сторон и в итоге его этим потоком невольно зомбируют.

Этот закон поставит определенный заслон черным пиарщикам, политикам, чиновникам и всем, кто не гнушается клеветой, как способом достижения своих целей.
Точно также он полезен и оппозиционерам.
Теперь за любое слово про то, что они "шакалят у посольств за коврижки" - полетят сотни исков в суд.

Хороший закон.
Мне лично он нравится размером штрафа.
5 лимонов за клевету - это очень хорошо для некоторых не следящих за своим базаром или зарабатывающих на черном пиаре.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Аппаратура их не могла работать, поскольку в электричество её не смогли включить.

А то аккумуляторных установок мало :)

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Как раз наоборот.
По этому закону можно посадить кого угодно за что угодно.
Назвал выборы нечестными - поехал отдыхать лес валить.

Нет, по этому закону нельзя посадить кого угодно за что угодно.
Во-первых, он не предусматривает тюремного наказания.
Макисмалка по нему - 480 часов обязательных работ или 5 млн рублей.
Во-вторых, назвать выборы нечестными - это не клевета.
Клевету - это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Аппаратура их не могла работать, поскольку в электричество её не смогли включить.

Я не в курсе.
Был акустический концерт?

Цитата:

от:Deepfoto
Нет, по этому закону нельзя посадить кого угодно за что угодно.
Во-первых, он не предусматривает тюремного наказания.
Макисмалка по нему - 480 часов обязательных работ или 5 млн рублей.
Во-вторых, назвать выборы нечестными - это не клевета.
Клевету - это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Подробнее

С нашей традицией выворачивать законы как удобно властям - это ещё один легальный способ борьбы с критикой. В этом случае всегда можно будет сказать что высказывание о фальсификации выборов порочит честь и достоинство ____________ (ФИО чиновников, отвечающих за выборы можно вписать)

Цитата:

от: Deepfoto
Я не в курсе.
Был акустический концерт?

Там было 50 секунд имитации выступления.
Потом их вывели.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
С нашей традицией выворачивать законы как удобно властям - это ещё один легальный способ борьбы с критикой. В этом случае всегда можно будет сказать что высказывание о фальсификации выборов порочит честь и достоинство ____________ (ФИО чиновников, отвечающих за выборы можно вписать)

Подробнее

Давайте поживем посмотрим.
Я убежден, что власть выкатила этот закон для того, чтобы огрничить общество от тех, кто осознанно прибегает к клевете для раскачивания ситуации в стране или занимается черным пиаром за деньги.
Критика и клевета это разные вещи.
И то, что теперь каждый будет обязан взвешивать то, что он говорит - это в целом благо. В Европе, которую Вы так уважаете и любите(и есть за что) даже близко нет того бедлама и потока клеветы и лжи, который сыпется на наши головы.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Там было 50 секунд имитации выступления.
Потом их вывели.

А вот интересно, Вы как относитесь к этому панк-молебну?
И ко всему тому, что вокруг него?

Цитата:

от: Deepfoto
Этот закон заставит многих людей...

Это официальная версия и очень слабенькая.

Во-первых, любой публичный человек подкорректирует речь и будет гневно обличать без прямого указания личности, или.... ну, русский язык богат, так что решаемо.

Во-вторых, я не знаю, о каких потоках клеветы Вы говорите. В любом случае, я не вижу массовых дел по административным статьям, выводящих клеветников на чистую воду.
Т.е. ситуация маразматичная, как и с большинством наших законов- вокруг куча клеветников, но поймать их жутко трудно. Для этого нужно переквалифицировать с АК на УК.

В-третьих, что такое клевета? В условиях нашего права, толпа, которая закричит на следующем митинге: "Путин-Вор!" вся станет уголовниками, пока не докажет фактов краж и грабежей.
С другой стороны, всегда можно отбрехаться, сказав, что "Он украл у меня детство!".

Вывод один- закон принят властью в своих корыстных интересах чтоб использовать его "неоднозначность" в своих целях. Авось нужно будет кого на выборы не пустить: ПЖив обзывался- всё, уголовник!

Цитата:

от:Deepfoto
Давайте поживем посмотрим.
Я убежден, что власть выкатила этот закон для того, чтобы огрничить общество от тех, кто осознанно прибегает к клевете для раскачивания ситуации в стране или занимается черным пиаром за деньги.
Критика и клевета это разные вещи.
И то, что теперь каждый будет обязан взвешивать то, что он говорит - это в целом благо. В Европе, которую Вы так уважаете и любите(и есть за что) даже близко нет того бедлама и потока клеветы и лжи, который сыпется на наши головы.

Подробнее

Тут всё зависит от того как его будут применять.
И что-то мне сдаётся что будут пименять имеено так, как я предполагаю.
Почему я так думаю?
Потому что у нашей страны богатый опыт репрессий. Репрессий, закумуфлированных под общественное благо. Потом этот закон приняли совместно с другими репрессивными законами.
Уголовные дела против активных участников митинга. Арест Пусек.
Дело против Навального. Я думаю не нужно быть большим предсказателем чтобы понять куда всё идёт.

Да, обывателей огородят от информации, не соответсвующей официальной.
И иметь свою точеу зрения скоро будет нельзя.

То есть власть даёт понять - игры в демократию закончились.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Тут всё зависит от того как его будут применять.

Не лукавьте, Вы прекрасно знаете, как его будут применять (см. дело Пусек) и для чего он принят именно сейчас.

Вопрос в другом, Deepfoto, который 1 страницу назад писал, что поддержит всё, что для людей, сейчас поддерживает то, что для маленькой группы вл власти и уж никак не для людей.

Цитата:

от: Капитан Немо
Конечно смущает. То что Вы ответили на мой пост прочитав его не более чем на треть.

Я сейчас прочел еще раз и тогда прочел полностью.
И ответил Вам тогда по существу.
Повторюсь.
У Путина сейчас реально выскоий рейтинг.
И никакой другой "правды в трусах", которую Вы вроде бы намеревались озвучить нету.
В Москве у него 27%. Это итак известно и открыто.
И в Москве у него давно уже рейтинги ниже, чем по стране.
Москва не Россия, а только малая часть страны.
Что тут обсуждать?
Вы верите, что у Путина низкий рейтинг?
Ну верьте, никто не запрещает ведь.
Только не надо Ваших крокодильчиков на меня сбрасывать :)