Тема закрыта

Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Всего 29406 сообщ. | Показаны 5421 - 5440
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss
Спор действительно бессмыслен, коли высказанные двумя сторонами аргументы оказались слабыми, а новых нет. Но Вы бы воздерживались в таком случае от оценки собеседника, а то не солидно для солидного человека. И я Вам это уже не один раз говорил.

Про вину Браудера. Точку зрения вроде Вашей я уже читал. Бармалей тут нам выкладывал статью одного писаки, который вообще впрямую Браудера обвинял в том, что он не дал взятку тюремному начальству. Точка зрения в наших реалиях разумная, но порочная. Правда в России она доминирует. Ну так и будут пугающе регулярно "вроде честных и совестливых" по всякому гнобить, потому что у нас тут "устоявшийся рынок с устоявшимися правилами", суверенный такой.

Подробнее


Я не оцениваю Вас. Прочитайте внимательно, ЧТО я вам написал в том посте на который Вы ответили.
Глаголами описываются Ваши действия, а не Вы как личность.
"Настаиваете, видите, хотите, не вникаете" - это описание Ваших действий, а не Вас лично.
Другими словами Ваши действия я описать не смог.
Единственный способ для меня было не писать ничего в ответ.
Учту это на будущее, если это Вас обижает.
Re[Deepfoto]:
Меня это не обижает, а удивляет.
Я стараюсь внимательно читать Ваши доводы, написанное я хорошо понял, но оно не выглядит для меня убедительно. Кстати, я нашел еще один аргумент, подумайте над ним.
Человек может ощутить на себе последствия включения в этот список, даже если он ни разу не обращался и не обратится за визой США: во-первых, финансово, во-вторых, по причине возможной публичности списка. При этом, повторюсь, ни критериев включения, ни возможности защиты закон не определяет.
Re[Barmaley]:
http://www.newsru.com/crime/28jun2012/iphonearrestsochi.html

Предолимпийская "зачистка" Сочи: турист, принесший в полицию найденный iPhone, провел 5 месяцев в СИЗО

В Краснодарском крае с начала года продолжается уголовное преследование жителя предолимпийского Сочи, который отнес в полицию найденный на горнолыжном курорте дорогой телефон. В итоге его самого обвинили в краже и полгода продержали за решеткой. Такую ретивость правоохранительные органы проявляют на фоне подготовки властей к Олимпиаде 2014 года. При этом следователи не обращают внимание на абсурдность выдвигаемых обвинений.

Подозреваемым в краже мобильника стал многодетный отец Роман Петров, тюремные дневники которого публикует газета "Московский комсомолец" (полный текст - в "ЖЖ" автора).

Семья Петровых, воспитывающая троих детей, переехала в Сочи из Архангельска осенью 2011 года. Мягкий климат Роману, работающему программистом, порекомендовали врачи, так как он страдает бронхиальной астмой.

На новогодних каникулах Петровы отправились вместе с друзьями в Красную Поляну покататься на горных лыжах. Зайдя в пункт проката, они отстояли очередь, перекусили, и когда уже стали собираться на склон, под горой их одежды Роман обнаружил iPhone 4S. Аппарат был выключен из-за разряженного аккумулятора и турист оставил его при себе. По словам Романа, он надеялся, что хозяин через некоторое время проявится, однако по громкой связи о пропаже телефона целый день никто не сообщал.

Утром следующего дня Роман Петров подключил найденный телефон к компьютеру, чтобы зарядить. Он хорошо разбирался в этом гаджете, так как по иронии судьбы сам потерял такой же iPhone за несколько дней до его находки.

Сам программист утверждает, что мысли присвоить телефон у него не было вовсе. "Мы прекрасно знаем, что есть специальная программа, позволяющая по IMEI-номеру (у каждого "айфона" он уникален) найти аппарат в любой точке земли, - объясняла жена Романа. - Кроме того, с помощью этой же программы можно отправить сообщение на потерянный аппарат и вообще его заблокировать. Так что мы ни секунды не сомневались, что хозяин найдет нас, и мы вернем ему "айфон".


Ожидая скорого появления владельца "айфона", Роман Петров вставил туда свою сим-карту и стал им пользоваться, что было достаточно легкомысленным поступком. Две недели злосчастный iPhone был у Романа Петрова, пока к нему не приехал его знакомый со связями в правоохранительных органах. Мужчина сообщил, что найденный телефон ищут "серьезные люди" и сообщил номер дежурной части в Адлере.

Роман немедленно привез аппарат в указанный отдел полиции. Оттуда он вместе со стражами порядка поехал в Красную Поляну, где его задержали, обвинив в краже мобильника. Суд арестовал программиста, поместив его в следственный изолятор на долгие пять месяцев.



Следствие как прибыльный бизнес


Дальнейшие события изложены в дневнике Романа Петрова, который после его освобождения был передан в редакцию газеты. По словам подследственного, сразу после задержания его заковали в наручники и посадили в карцер. "А потом меня пинали и били дубинками около 6 часов, отвлекались покурить раза 2 - 3", - пишет Роман.

В тюрьме программист познакомился и с другими сидельцами, среди которых оказался и инвестор из Москвы по имени Олег, вкладывавшийся в сочинскую недвижимость. "Его с братом Игорем катают по судам почти год. Они построили высотку, а потом к ним пришли, сказали что от главного сочинского полицейского (он же совладелец многих крупных предприятий города) и предложили поддержку", - пишет в дневнике Роман.

Сначала "самостоятельные москвичи" пытались приструнить вымогателей гражданским иском, но после победы в суде в отношении братьев завели уголовное дело по статье 159 УК РФ (мошенничество). За его закрытие коррупционеры потребовали 10 миллионов рублей.

Вскоре оказалось, что и судья, и руководитель следствия являются родственниками главного полицейского. "Теперь (братья-инвесторы) сидят. Не смотря на то, что есть все документы, договора, сметы, платежки и т. п.", - заключает сокамерник Олега.

От арестованных столичных бизнесменов теперь требуют отдать все: дома и деньги. У них арестовали стройку, а самим инвесторам грозит по 10 лет строгого режима.



По мнению Романа, составленному на основании бесед с окружающими его в тюрьме людьми, "в Сочи действует организованная преступная группа, в которую входят судьи, прокуроры, следователи, оперативные сотрудники, адвокаты".

"Поставлена задача с самого верха очистить предолимпийский город от преступности. Есть планы, которые должны выполняться", - пишет программист. ОПГ работает сразу в нескольких направлениях, но все направлено на извлечение прибыли.

Схема с "козлом отпущения"

Часто оперативные сотрудники подбирают подходящее уголовное дело под задержанного кандидата. "В моем случае это кража", - пишет Роман.

Обвиняемого "аккуратно избивают", чтобы не оставлять заметных повреждений. Если он все равно не подписывает чистый лист, на котором потом выведут его "признательные показания", в игру вступают адвокаты.

"Я считаю, что 100 % бесплатных адвокатов работают на полицию и до 50-70 % платных", - сказано в дневнике бывшего узника СИЗО. Защитники пытаются убедить арестованного в необходимости дать признательные показания, пугают невиновного большим сроком, и соблазняют откровенным обманом: дескать, если сознаешься, то срока не дадут.

Если же подозреваемый подписал признательные показания, то начинают предлагать сделку: за избавление от трехлетнего наказания нужно заплатить 300 тысяч рублей, а дальше - примерно по миллиону рублей за каждый год срока.

Сбором доказательств следователи себя не утруждают и фабрикуют уголовные дела кое-как, пользуясь юридической безграмотностью граждан. В случае Романа Петрова сотрудники УВД Красной Поляны убедили 16-летнего потерпевшего переоформить заявление с утери на пропажу (фактически, кражу) мобильника. Свою просьбу они мотивировали тем, что иначе просто не будут искать iPhone. Более того, они угрожали потерпевшему и его матери статьей 306 УК (заведомо ложный донос).

Очень популярна в среде работников правоохранительных органов схема "посадки" за наркотики. Причем ловят не наркодилеров, а обычных наркоманов. Более 80 % людей, сидящих под следствием в Краснодарском крае, обвиняются по ст.228 УК РФ (незаконное приобретение, хранение и перевозка наркотиков). "Сами арестанты называют эту статью "Олимпийской", - добавляет Роман Петров.


Тюремный "культ телефизора"


6 февраля в камеру к Роману подселили строителей из Красной Поляны. Во время рытья котлована они "отклонились от схемы и выкопали братскую могилу нелегалов с Ближнего Востока (там в прошлом году 50 человек пропало после того, как гастарбайтеров запретили)", пишет в дневнике Петров. Через 40 минут после этой страшной находки строителей увезли в отдел полиции и избивали за кражу одной секции батареи отопления.

Новые сокамерники также рассказали, как экономятся государственные деньги на строительстве. Например, при заливании монолита используется бетон и цемент с пластификаторами, которые очень ядовиты. Работать с ними нужно в специальных костюмах и респираторах. А мытье цистерн из-под пластификаторов стоит огромных денег - 500 тысяч рублей за штуку в соотвествии с ГОСТом, Однако моют их те же таджики за 2000 рублей в день. "Один день чистки - и на работу они больше не выходят", - написано в дневнике.


По словам Романа, в тюрьме можно встретить не только уголовников. Например, он там познакомился с бомжом, который оказался профессором и доцентом кафедры прикладной математики МГУ. Мужчину выселила из дома собственная дочь.

Всю информацию заключенные черпают из "телеящика". "Здесь культ телевизора, уже ненавижу его. В основном, все смотрят гребаный "НТВ", одни убийства и ментовские сериалы. А еще "Дом-2" неотрывно. Мозг кипит от этой заразы", - пишет арестант.

Несколько раз российская Фемида продлевала Петрову срок ареста, соглашаясь с мотивацией прокурора: обвиняемый бездомный, безработный и может угрожать потерпевшему.

Однако 16 мая на очередное заседание пришли потерпевшие и лично просили судью освободить Романа, так как не имеют к нему никаких претензий. Случилось невероятное и судья действительно изменил меру пресечения.


Re[]:
Единороссы придумали ответ на «закон Магнитского»



Получателям иностранной помощи предстоит особым образом регистрироваться и отчитываться перед государством.

Группа депутатов-единороссов внесет пакет поправок в законодательство о некоммерческих организациях (НКО) и в уголовное право, рассказал «Ведомостям» сам Сидякин.

Изменения коснутся только тех НКО, которые получают финансирование от иностранных организаций или граждан и занимаются политической деятельностью. Ею признается участие в акциях в целях воздействия на государственные органы и изменение проводимой ими политики.

Такие НКО должны будут зарегистрироваться в Минюсте в отдельном реестре — им присвоят статус «исполняющих функции иностранного агента». Любая литература или информация, распространяемая таким НКО через СМИ и интернет, должна будет сопровождаться специальным указанием на этот статус.

«Агенты» должны будут отчитываться не раз в год, как остальные НКО, а каждое полугодие, а отчеты о средствах из-за рубежа и их расходовании должны будут предоставляться в Минюст ежеквартально. Финансовая деятельность «агентов» подлежит обязательному ежегодному аудиту, его результаты должны публиковаться на официальном сайте НКО. Минюст получит дополнительные возможности для внеплановых проверок «агентов», в том числе по заявлению от граждан или по публикациям в СМИ о фактах экстремизма в их деятельности.

Деятельность НКО, фактически являющихся «агентами», но не зарегистрировавшихся в этом качестве, будет приостанавливаться на полгода.

Минюст обяжут ежегодно отчитываться перед Госдумой о политической деятельности «агентов», источниках их финансирования и результатах контроля. Обязательному контролю будут подлежать банковские операции «агента» на сумму более чем 200000 руб.

Непредоставление либо подача неполной или искаженной отчетности «агента» грозит виновным гражданам штрафом до 5000 руб., должностным лицам — до 50000 руб., а юрлицам — от 500000 до 1 млн руб. Осуществление «агентом» деятельности без включения в реестр, распространение материалов без указания об «агенте» влечет такие же штрафы для должностных и юридических лиц. Участие в деятельности «агента», работа которого приостановлена Минюстом, будет наказываться штрафом от 5000 до 50000 руб.

В Уголовный кодекс вводятся статьи, карающие штрафом до 200000 руб. или лишением свободы до трех лет лиц, создающих организации, побуждающие людей к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению ими других противоправных деяний. Штраф до 300000 руб. или срок до трех лет лишения свободы грозит руководителям «агента», неоднократно уклонявшимся от исполнения законодательства об НКО.

«Вчера я участвовал в заседании Парламентской ассамблеи Совета Европы, которое зафиксировало, что правозащитные организации должны поделиться на тех, кто занимается политической деятельностью, и тех, кто ею не занимается: граждане любой страны вправе знать, кто влияет на их общественное мнение и кто за это платит, — говорит Сидякин. — Раз это обсуждается на таких площадках, почему бы не обсудить ее и у нас?»

С 1991 г. в российское гражданское общество официально инвестировано из-за рубежа около $5 млрд, а реальную сумму определить невозможно, говорит гендиректор Института внешнеполитических исследований и инициатив Вероника Крашенинникова. В России сейчас 260000 НКО, и только Национальный фонд поддержки демократии США напрямую финансирует тысячи наших организаций. В последнее время круг получателей такой помощи расширяется, и ее получают не столько федеральные структуры, сколько мелкие организации в регионах и СМИ. В России сложилось «провашингтонское лобби», говорит она, и оно само может финансировать все эти организации — запрет тут бесполезен, но важно хотя бы выделить те, что явно занимаются политикой.

В администрации президента знают об инициативе депутатов и поддерживают ее — она лежит в русле курса Кремля на демократизацию и большую публичность в деятельности власти и общества.

Эта инициатива — ответ на «закон Магнитского», уверен единоросс, близкий к руководству Госдумы.

Ирония, по его мнению, в том, что новый закон Сидякина содержит много положений американского закона «О регистрации иностранных агентов», а работать он будет против самих США, которые в основном и финансируют российские НКО.

Ассоциация «Голос» получает гранты от американского USAid, от норвежских, шведских, немецких и английских фондов, говорит исполнительный директор Лилия Шибанова. Политической деятельностью, в определении авторов закона, можно считать и работу «Голоса» по подготовке наблюдателей, и пресс-конференции об особенностях кампаний, и раздачу листовок, и организацию горячей линии для сообщений о нарушениях, так что «Голос» подпадает под описание «иностранного агента». «Голос», продолжает она, и так проводит ежеквартальный и ежегодный аудит для отчета перед грантодателями и предоставляет ежегодную отчетность в Минюст.

Под такое определение политической деятельности подпадает все, что угодно, говорит руководитель «Гринпис Россия» (большинство пожертвований получает от иностранных граждан) Сергей Цыпленков. Появление этого закона означает новый период «заморозков» после оттепели в отношении НКО с государством, закон может подкосить многие организации, которые и сейчас уже тратят значительные средства на исполнение бюрократических процедур. Инициатива единороссов — один из итогов политической зимы и весны, считает Цыпленков, но под горячую руку наверняка попадут и не имеющие отношения к политике НКО.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Иронию твою понять можно но трудно. Хермитадж капитал - большая прачечная. Ты их защищаешь?

Большая прачечная? А я-то наивный, думал, что они на всяких голубых фишках бабло делали...)))
И что же они стирают, подштанники для всей российской армии? Или это иносказательно про прачечную? Неужто они деньги отмывают? Неправедные??? И судом это доказано?
;)
Re[Сергей Форм Гладков]:
Вот я о чем и говорю - жаль не дожил до суда талантливый бухгалтер, куратор и организатор схем ухода от налогообложения.
Re[Barmaley]:
Магницкий умер... НО ДЕЛО ЕГО ЖИВЁТ!!!
Re[Сергей Форм Гладков]:
Цитата:
от: Сергей Форм Гладков
Магницкий умер... НО ДЕЛО ЕГО ЖИВЁТ!!!

в.и.ленин "ленин жил ленин жив ленин будет жить"
Re[Сергей Форм Гладков]:
Цитата:
от: Сергей Форм Гладков
Магницкий умер... НО ДЕЛО ЕГО ЖИВЁТ!!!

Ага. Пятая колонна предателей вытащила его труп, насадила на кол и размахивает им, привлекая внимание заинтересованных импортных граждан.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Пятая колонна предателей вытащила его труп, насадила на кол и размахивает им

Ох, Игорь, попадёшь ты за такие высказывания в "список Магницкого"...
Или ты не собираешься в загранку катать?
Re[Сергей Форм Гладков]:
Не собираюсь.
Re[Deepfoto]:
Пенсионер-бизнесмен родом из Чечни разрядил обойму в Главу района Волгоградской области.
http://www.lenta.ru/news/2012/06/29/glava/
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Бaбай
Пенсионер-бизнесмен родом из Чечни разрядил обойму в Главу района Волгоградской области.
http://www.lenta.ru/news/2012/06/29/glava/

Еще бы знать что там произошло на самом деле.
Re[Deepfoto]:
АКТРИСА ЧУЛПАН ХАМАТОВА И ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР "НОВОЙ ГАЗЕТЫ" ДМИТРИЙ МУРАТОВ СОГЛАСИЛИСЬ СТАТЬ ПОРУЧИТЕЛЯМИ ЗА АРЕСТОВАННЫХ ДЕВУШЕК ИЗ ГРУППЫ PUSSY RIOT

http://club.foto.ru/forum/add_post.php?topic_id=631323
Re[Joss]:
Цитата:

от:Joss

Человек может ощутить на себе последствия включения в этот список, даже если он ни разу не обращался и не обратится за визой США: во-первых, финансово, во-вторых, по причине возможной публичности списка. При этом, повторюсь, ни критериев включения, ни возможности защиты закон не определяет.

Подробнее


Если человек попал в этот список, то очевидно, что он попал туда не просто так, верно?
Значит были веские основания подозревать его в причастности к преступлениям.
Это ведь государственного уровеня серьезный документ, а не сплетни, верно?
А если это так, то честным гражданам беспокоиться не о чем.
А всем, кто завтра будет нарушать закон придется делать поправку на закон о списке Магницкого.
Что в этом плохого для страны?
Re[Сергей Форм Гладков]:
Цитата:
от: Сергей Форм Гладков
Не захотел откатывать?
Вот сволочь!

Там нет откатов. Там другой бизнес.
И по схемам, по которым работал Браудер работают если не все на этом рынке, то большинство. Включая узкий круг федеральных чиновников и аффилированные с ними лица. Браудер ничего не придумал своего. И тем более Магницкий ничего не придумал. Любая юридическая фирма в Москве, которая специализируется на оптимизации налогообложения(их тысячи) предложит любому прохожему несколько десятков способов законного уменьшения налогообложения. Все законно, подчеркиваю.
Так что дело не в этом. В смысле, не в налогах дело и не в "схемах Магницкого"(таких схем не может быть, так же как не может быть "экспопары Гладкова")

А дело в том, что Браудер просто с кем-то поссорился и начал войну из-за принципов и жадности. С кем не знаю. Но иной причины просто быть не может.
Re[Deepfoto]:
Цитата:

от:Deepfoto
Если человек попал в этот список, то очевидно, что он попал туда не просто так, верно?
Значит были веские основания подозревать его в причастности к преступлениям.
Это ведь государственного уровеня серьезный документ, а не сплетни, верно?
А если это так, то честным гражданам беспокоиться не о чем.
А всем, кто завтра будет нарушать закон придется делать поправку на закон о списке Магницкого.
Что в этом плохого для страны?

Подробнее

1. Список тайный (вредит безопасности Америцы).
2. Коли тайный - вноси в него кого хошь! Безразмерный!
ГЕНИАЛЬНЫЙ способ подвесить на крючек ЛЮБОГО гражданина России и прочих (он распространяется на все страны) стран!!!!!

Мультфильм был Смешарики. Ёжик там всех в блокнотик вписывал и все дрожжали!!!


Этим опасен список Магницкого. Не тем. что он по реальным людям лупит. а тем. что в него могут ТАЙНО вносить любого человека еще лет 40-50!!!!!


[object style="height: 390px; width: 640px"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/I5mNfhsimfA?version=3&feature=player_detailpage"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/I5mNfhsimfA?version=3&feature=player_detailpage" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" style="height: 390px; width: 640px"][/embed][/object]
Re[Deepfoto]:
Цитата:

от:Deepfoto
Там нет откатов. Там другой бизнес.
И по схемам, по которым работал Браудер работают если не все на этом рынке, то большинство.

А дело в том, что Браудер просто с кем-то поссорился и начал войну из-за принципов и жадности. С кем не знаю. Но иной причины просто быть не может.

Подробнее

Вот! Вот оно! Вот в чем весь вопрос! Из-за частного спора угробили человека в СИЗО и топчутся на стране.
Re[Barmaley]:
ще неизвесно чё вперёд - когото лишнего в список внесут или пжив его же за выезд в пиндостан обзовёт агентом госдепа хДДДД
Re[L4m3r]:
Пойми. Я бы согласился с нормальностью списка при некоторых условиях.

1. Он публичный.
2. Он завершенный.
3. Он по результатам вынесенного судебного решенияв России.

Выявили - привлекли по суду - внесли в список. Все понятно и логично.

А так можно кого угодно вносить в список и конфисковывать его денежные средства и собственность в любой стране!!!!!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.