Вот интересная статья для тех, кто читает по-английски:
http://web.mac.com/kamberm/Leica_M8_Field_Test,_Iraq/Page_1.html
Если кратко перевести основные моменты, то:
Автор просто опускает Лейку за очень многое, например:
-- невозможно снимать на широком угле в условиях плохой освещенности. Лейка по шумам проигрывает на 4-5 стопов (!) по сравнению с кэноном (сюда входит факт отсутствия у лейки светосильных шириков, эквивалентных 24/1.4L)
-- очень плохая эргономика камеры Leica M8 - например чтобы заменить флешку на ней, требуется до половины разобрать фотик! Автор приводит реальный случай, когда в условиях полевой работы это сильно достает.
-- Банальное БОКЕ у лейки на широком угле отсутствует. Автор говорит, что фоты с лейки выглядят ПЛОСКИМИ как дешевое цифромыло, а аналогичная фотка с ПЯТАЧКА просто рвет лейку.
-- подытоживая, автор говорит, что Лейка находится по технологиям хуже, чем пленочная лейка...
Но преимущество у лейки автор отметил такое:
-- камера маленькая и тихая, то есть если есть опасность при появлении с пяточком или 1Ds на линии огня, из-за размера камеры, то кадр нельзя сделать -- тогда как на лейке кадр делается из-за малозаметности камеры.
Полевые испытания Leica M8 vs Canon 1Ds
Всего 34 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Полевые испытания Leica M8 vs Canon 1Ds
Re[danx]:
(зевая) пойду убью себя апстену.
Re[danx]:
Всё правильно. По поводу заклинивания затвора есть достаточно много претензий и к M6, и к MP, а не только к M7. Насчёт недоработанности эргономики - некоторые моменты в статье чересчур, т.к. редкий корреспондент сегодня пользует в экстремальных условиях незеркалки.
А по поводу сырости алгоритмов, шума и др.специфики картинки (красный оттенок, т.д.) чего вы хотите от первой самостоятельной разработки компании, которая с 50-х годов ничего существенно не обновляла и у которой даже TTL в плёночных камерах кривой? И которая завалила всю Европу огромным количеством камер и объективов по баснословным ценам, и ещё более дорогими лимитированными сериями, которые неликвидны, и от этой всей деятельности понесла миллиардные убытки? Понятно, что она только может делать вид; авось, реальные фанаты всё простят и в очередной раз поддержат. На данном аппарате же не "Seagull Digital" написано, а стоит заветная эмблемка...
По поводу типа "зелёного винограда": для меня покупка подобной камеры и 2-3 объективов к ней - не вопрос, и очень сначала хотелось это сделать, поскольку малогабаритность, компактность и традиционность ценю выше всего. Однако быстро остыл после опробования чужого экземпляра М8: даже до D50 ей сто вёрст, и все лесом.
Кстати, зря Вы вообще открыли тему: для ляечников по убеждению (это которые никогда ничего подобного не имели, но стеной стоят за "святое" ), нет ничего лучше, чтобы навалять тут дурака, исписывая страницы о тупости и завистничестве автора цитированного текста, Ваших и проч. При том, что насчёт надёжности и точности моделей M6, MP, M7 и M8 можно узнать очень просто: купив и некоторое время попользовав любую из них. Но кишка тонка... Вот и пишут, пишут, пишут, упражняются в "остроумии"...
А по поводу сырости алгоритмов, шума и др.специфики картинки (красный оттенок, т.д.) чего вы хотите от первой самостоятельной разработки компании, которая с 50-х годов ничего существенно не обновляла и у которой даже TTL в плёночных камерах кривой? И которая завалила всю Европу огромным количеством камер и объективов по баснословным ценам, и ещё более дорогими лимитированными сериями, которые неликвидны, и от этой всей деятельности понесла миллиардные убытки? Понятно, что она только может делать вид; авось, реальные фанаты всё простят и в очередной раз поддержат. На данном аппарате же не "Seagull Digital" написано, а стоит заветная эмблемка...
По поводу типа "зелёного винограда": для меня покупка подобной камеры и 2-3 объективов к ней - не вопрос, и очень сначала хотелось это сделать, поскольку малогабаритность, компактность и традиционность ценю выше всего. Однако быстро остыл после опробования чужого экземпляра М8: даже до D50 ей сто вёрст, и все лесом.
Кстати, зря Вы вообще открыли тему: для ляечников по убеждению (это которые никогда ничего подобного не имели, но стеной стоят за "святое" ), нет ничего лучше, чтобы навалять тут дурака, исписывая страницы о тупости и завистничестве автора цитированного текста, Ваших и проч. При том, что насчёт надёжности и точности моделей M6, MP, M7 и M8 можно узнать очень просто: купив и некоторое время попользовав любую из них. Но кишка тонка... Вот и пишут, пишут, пишут, упражняются в "остроумии"...
Re[danx]:
от:danxЕсли кратко, то автор чудило из Нижнего Тагила.
Вот интересная статья для тех, кто читает по-английски:
http://web.mac.com/kamberm/Leica_M8_Field_Test,_Iraq/Page_1.html
Если кратко перевести основные моменты, то:
Автор просто опускает Лейку за очень многое, например:
-- невозможно снимать на широком угле в условиях плохой освещенности. Лейка по шумам проигрывает на 4-5 стопов (!) по сравнению с кэноном (сюда входит факт отсутствия у лейки светосильных шириков, эквивалентных 24/1.4L)
-- очень плохая эргономика камеры Leica M8 - например чтобы заменить флешку на ней, требуется до половины разобрать фотик! Автор приводит реальный случай, когда в условиях полевой работы это сильно достает.
-- Банальное БОКЕ у лейки на широком угле отсутствует. Автор говорит, что фоты с лейки выглядят ПЛОСКИМИ как дешевое цифромыло, а аналогичная фотка с ПЯТАЧКА просто рвет лейку.
-- подытоживая, автор говорит, что Лейка находится по технологиям хуже, чем пленочная лейка...
Но преимущество у лейки автор отметил такое:
-- камера маленькая и тихая, то есть если есть опасность при появлении с пяточком или 1Ds на линии огня, из-за размера камеры, то кадр нельзя сделать -- тогда как на лейке кадр делается из-за малозаметности камеры.Подробнее
Re[Александр Хворост]:
от: Александр Хворост
Если кратко, то автор чудило из Нижнего Тагила.
???
Вы о КОМ, собственно? :ohmy:
Если об aвторе этого "леечного" обзорa, то вот:
Michael Kamber, born in 1963, has worked as a freelance photographer and journalist since 1986. In recent years, Kamber has worked primarily for The New York Times, covering conflicts in Iraq, Israel, Haiti and throughout the African continent. He has also worked as a writer for The New York Times, contributing articles from Haiti, Iraq and West Africa. His award-winning photos have been published in virtually every major news magazine in the United States and Europe, as well as in many newspapers. Kamber is a former Revson Fellow at Columbia University, and is a member of the New York Times team that won an Overseas Press Club Citation of Excellence for coverage of Iraq in 2003. He has been nominated for the Pulitzer Prize in both photography and reporting. When not on assignment in Iraq and elsewhere, Kamber is currently based in Dakar, Senegal.
Дaккaр, Сенегaл... это что - "Нижний Тaгил" ?
Re[SergeSmArt]:
А то!!!
:):):):):)
:):):):):)
Re[SergeSmArt]:
SergeSmArt Ага, именно о нем. По описанию вроде серьезный человек, а пишет фигню... Лейками он явно не снимал, так взял побаловаться... Вернее про уровень шума он прав, но ПЗС матрицы малошумными и не были никогда. Но сам характер шума весьма приятен. А все остальное фигня.
[quot]
-- очень плохая эргономика камеры Leica M8 - например чтобы заменить флешку на ней, требуется до половины разобрать фотик! Автор приводит реальный случай, когда в условиях полевой работы это сильно достает.[/quot]
Флешка меняется легко. И зачем брать для реальной работы, камеру, к которой не "пристрелялся"? Банальное боке у лейки присутствует.
[quot]
-- подытоживая, автор говорит, что Лейка находится по технологиям хуже, чем пленочная лейка...[/quot] У пленочной затвор 1000, у М8 - 8000. Куда смотрел автор, непонятно.
[quot]-- камера маленькая и тихая,[/quot] По сравнению с остальными лейками, м8 ужасно громкая.
[quot]
-- очень плохая эргономика камеры Leica M8 - например чтобы заменить флешку на ней, требуется до половины разобрать фотик! Автор приводит реальный случай, когда в условиях полевой работы это сильно достает.[/quot]
Флешка меняется легко. И зачем брать для реальной работы, камеру, к которой не "пристрелялся"? Банальное боке у лейки присутствует.
[quot]
-- подытоживая, автор говорит, что Лейка находится по технологиям хуже, чем пленочная лейка...[/quot] У пленочной затвор 1000, у М8 - 8000. Куда смотрел автор, непонятно.
[quot]-- камера маленькая и тихая,[/quot] По сравнению с остальными лейками, м8 ужасно громкая.
Re[Александр Хворост]:
>По описанию вроде серьезный человек, а пишет фигню...
А фраза "приятный характер шума" - это типа не фигня?
А фраза "приятный характер шума" - это типа не фигня?
Re[Александр Хворост]:
от: Александр Хворост
И зачем брать для реальной работы, камеру, к которой не "пристрелялся"?
Если функции не блокируются и, тем более, самопроизвольно вызываются, "пристрелка" ни при чём. Тут годами слышны вопли по поводу случайных переключений точек фокусировки на DSLR, у которых нет соответствующей блокировки. Ну и много что ещё. Ляйке мы всё прощаем?
Насчёт приятного шума - это только для "шумовых гурманов". Которых, может быть, среди цифровых ляечников много, потому как либо шум полюбил, либо тебе не к ляйке вообще. Флэшка меняется по сравнению с DSLR и даже большинством ЦМ жутко заморочно. Насчёт границ кадра в видоискателе с разными объективами - действительно, мало предсказуемая вещь.
Re[danx]:
Ну и что нового? Не видел ни одного газетчика с м8, зато горе- любителей с Д1 и 3Д на улицах хватает.
Re[danx]:
от: danx
Вот интересная статья для тех, кто читает по-английски:
http://web.mac.com/kamberm/Leica_M8_Field_Test,_Iraq/Page_1.html
Ай...ну давайте , конечно .......еще раз вдрочнем......:)
Статья интересна не тем, "кто читает по-английски", а фанатикам пятачков:)
В статье прям "глас божий"......
А поискать постоянных юзеров лейки и их фотки - рука не поднимается?
Не в обиду, но если Вам, действительно была бы интересна Лейка М8, то Вы бы могли найти куда более интересный материал.
Скажу сразу - Лейка - НЕ ИДЕАЛ, но в ее картинке есть много приятного и неповторимого.
от: danx
Если кратко перевести основные моменты, то:
Автор просто опускает Лейку за очень многое,
При его то жанре и стиле съемки..... Трудно было бы ожидать чего-то другого. Насколько я понимаю тонкости...он еще сдержал себя:)
Вот было бы говна в статье, если М8 дали фотографу, который снимает спорт:)
Скорее он себя опустил, как фотограф с "узким" мировозрением.
от:danx
например:
-- невозможно снимать на широком угле в условиях плохой освещенности. Лейка по шумам проигрывает на 4-5 стопов (!) по сравнению с кэноном (сюда входит факт отсутствия у лейки светосильных шириков, эквивалентных 24/1.4L)Подробнее
Можно и я пример приведу примеры?!
http://foto.ixbt.com/photo/23941/1302141xk9Oqfzu/3WRJkW5xR6/213094.jpg
http://foto.ixbt.com/photo/23941/1302141xk9Oqfzu/3WRJkW5xR6/213093.jpg
Не люблю я на эту камеру снимать на высоких ISO...но вот, что наскреб. Это ISO 2500 и не совсем пойму как это связано с шириком, хотя первый вроде снят на ширик.
По поводу отсутствия светосильного 24 мм у лейки
....ну у нее много чего нет. Почему такая зацикленность именно на этом - не понятно.
У Лейки нет еще стаба, нет шифта...нет зума типа 70-200/2.8 .....и че?
от:danx
-- очень плохая эргономика камеры Leica M8 - например чтобы заменить флешку на ней, требуется до половины разобрать фотик! Автор приводит реальный случай, когда в условиях полевой работы это сильно достает.
.Подробнее
Кому как....я после Лингофа 619 уже и не знаю что сказать про эргономику:)
Это я к тому, что у каждого "поле" свое......
Странно, что он только это заметил:)
Разбирать фотик не нужно, достаточно снять крышку снизу и это не намного дольше.
Другое дело, если там есть чехол. Тут сложнее, но ведь можно не дожидаться , а в свободной паузе все поменять. Собственно, когда я был в "поле", то этим как раз не особо заморачивался.
от: danx
-- Банальное БОКЕ у лейки на широком угле отсутствует. Автор говорит, что фоты с лейки выглядят ПЛОСКИМИ как дешевое цифромыло, а аналогичная фотка с ПЯТАЧКА просто рвет лейку.
Это он так только на 24 мм умеет? или еще на каких-то фокусных?
Открою секрет...... Распечатайте снимки на 30х45 или выставочный формат..... Поймете разницу:)
Я уже выкладывал снимки с М8....могу еще повторить:
http://foto.ixbt.com/?id=album:13022
http://foto.ixbt.com/?id=album:13023
Там много чего такого, что пятаку только во сне снилось:)
от: danx
-- подытоживая, автор говорит, что Лейка находится по технологиям хуже, чем пленочная лейка...
Вот беда...жаль, что он не уточнил какие это именно "технологии хуже" ?!
Матрица? Так на мой взгляд она лучше, чем у многих DLSR.
Понятное дело, что многим еще нужно высокие ISO и т.п.....
Но все, что она делает на низких ISO - это куда интереснее, чем у многих.
от:danx
Но преимущество у лейки автор отметил такое:
-- камера маленькая и тихая, то есть если есть опасность при появлении с пяточком или 1Ds на линии огня, из-за размера камеры, то кадр нельзя сделать -- тогда как на лейке кадр делается из-за малозаметности камеры.Подробнее
Так вот его основные критерии.....:)
Re[SVAM_H]:
Да ладно. Понятно что Лейка камера специфическая.
Вы лучше расскажите, как Вам показался Kodak SLR Pro/c в сравнении с 5Д. Наверное цвета-то такие же как на Лейке - матрица тоже Кодак?
Вы лучше расскажите, как Вам показался Kodak SLR Pro/c в сравнении с 5Д. Наверное цвета-то такие же как на Лейке - матрица тоже Кодак?
Re[Alexander Titov]:
от: Alexander Titov
Да ладно. Понятно что Лейка камера специфическая.
Вы лучше расскажите, как Вам показался Kodak SLR Pro/c в сравнении с 5Д. Наверное цвета-то такие же как на Лейке - матрица тоже Кодак?
давайте уважать автора.....ветка то не про кодак:)
Семплы с кодака выложил тут:
http://foto.ixbt.com/?id=album:13003
полноразмерные ....
Матрица у него не от кодака...а некоей компании "филлфактори"...израильская компания, но ДД у нее получше чем у многих камер". Цвета - сравните сами по ссылке.
Re[Александр Хворост]:
от: Александр Хворост
Если кратко, то автор чудило из Нижнего Тагила.
Репортера очень высокого класса,двадцать лет работающего а Нью-Йорк Таймс, лауреата Уорлд Пресс Фото этого года и трехкратного номинанта на Пулитцеровскую премию так называть??? Да Вы, батенька, наглец!!!
Re[danx]:
[УДАЛЕНО]
Re[SVAM_H]:
от:SVAM_H
давайте уважать автора.....ветка то не про кодак:)
Семплы с кодака выложил тут:
http://foto.ixbt.com/?id=album:13003
полноразмерные ....
Матрица у него не от кодака...а некоей компании "филлфактори"...израильская компания, но ДД у нее получше чем у многих камер". Цвета - сравните сами по ссылке.Подробнее
так и вопрос появился потому что эту галерею у Вас увидел. фото смотрел - цвета отличные. интересно именно сравнение с пятаком в каждодневной юзабилити. знаю что она шумная как паровоз при исо выше 400. однако цвета и отсутсвие АА фильтра довольно интересны. если не против, можно в личке обсудить.
Re[SVAM_H]:
ISO 2500 хм
похоже на провию
смотрицца ваще афигенна
похоже на провию
смотрицца ваще афигенна
Re[Alexander Titov]:
от: Alexander Titov
если не против, можно в личке обсудить.
без проблем
Re[danx]:
Так нам тоже интересно, думаю, автор темы нас простит.
Re[danx]:
да ладно, и так понятна, что лейка это садовый инструмент а пятаг наше ффсее.....
