2v0v
я подумал, что автору поста будет полезным любое имеющееся сравнение. Оно с топовым никоновским стеклом, лучшим, что есть в данной категории (у Никона). У Сапопа в проф. категории нет сравнимого зума. 10-22 хиленький любительский зум с непостоянной дыркой. По резкости он очень резко падает от центра к краю, и в целом менее резкий. По виньетированию, удивительно, но только на 10-12мм чуть лучше Токины, а на 22мм проигрывает вдвое. Единственное, лучше Токины по ХА. Конструктив же, как всегда у Сапопа, если не L, то отстой. Токина потяжелей, возможно из-за тактильного ощущения внушает чувство большей прочности. Ударение же на разнице в цене делается автоматом.
Покупка Tokina 12-24mm
Всего 40 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Богомаз Юрий]:
Re[Игорь к]:
Снимаю двадцаткой с этой Токиной. Отличный объектив (единственный большой минус - ХА)
Re[Игорь к]:
_
Re[Богомаз Юрий]:
от: Богомаз Юрий
Это сравнение с топовым никоновским стеклом, лучшим, что у него есть в данной категории.
Юрий, вы меня простите, но у вас что на никкоре, что на токине — мыло. Я уж не знаю, как вы так умудрились. Сравнивал токину с никкором — нет там разницы на 4 сотни. Да и мыла такого на дырке /7 у токины нет. У вас не внутрикамерный жопег, часом, выложен? ;)
Re[v0v]:
от: v0v
Если бюджет не проблема, то Canon EF-S 10-22 рулит однозначно.
Рулит, только не в ту сторону
Рекомендую:
http://www.esnips.com/nsdoc/c010aed8-3d4a-4bd1-a14b-930d5978dddf
Re[Den Hunter]:
от:Den Hunter
Юрий, вы меня простите, но у вас что на никкоре, что на токине — мыло. Я уж не знаю, как вы так умудрились. Сравнивал токину с никкором — нет там разницы на 4 сотни. Да и мыла такого на дырке /7 у токины нет. У вас не внутрикамерный жопег, часом, выложен? ;)Подробнее
там нешарпленные жпеги, конвертированые из NEF. Тест беглый, ручной, без соблюдений прецизионности. Но, во всяком случае оба стекла применены в одинаковых условиях.
я так понимаю вы ожидаете на линзе 12-24 получить звон бокалов, какой фиксам не снился? ))) Покажите, как должно быть.
Фразы "Сравнивал токину с никкором — нет там разницы на 4 сотни." я не понял. Что вы хотели ей сказать? Что никон должен быть дешевле? Или токина дороже? ))
Re[Богомаз Юрий]:
от: Богомаз Юрий
я так понимаю вы ожидаете на линзе 12-24 получить звон бокалов, какой фиксам не снился? )))
Боже упаси. Просто не должна токина мылить на дырке /7 в центре кадра.
[quot]Фразы "Сравнивал токину с никкором — нет там разницы на 4 сотни." я не понял. Что вы хотели ей сказать? Что никон должен быть дешевле? Или токина дороже? ))[/quot]
Я хотел сказать, что для рядового любителя, не обремененного излишними финансами, нет смысла выкладывать +4 сотни за никкор. Токины будет за глаза и за уши.
Re[Den Hunter]:
я не увидел четковыраженного провала по резкости у этой Токины в центре кадра. Она в целом проигрывает Никкору по всему полю. Наверняка можно изучить зону фокуса и наверняка она будет неровной, но судить об этом, точно нужно не по этим кадрам. Там известная воля случая, могло неточно в одно и то же место навестись. С рук, ведь. Главное, тенденция вполне очевидно передана.
Что касается выводов про цену, то, да и мой вывод такой же. Я имею возможность ходить и с Никкором и с Токиной - эксплуатационной разницы практически никакой. Резкости Токины, на предназначенных ей сюжетах, выше крыши. Если не надо ехать в пустыню, то Токина превосходный вариант. А для Сапопа к тому же и единственный с постоянной дырой.
Важно то, что Токина, конечно, не такой долгоиграемый инструмент, как топовый Никкор. Надо понимать, что она гораздо быстрее разболтается, обязательно насосет пыли и приобретет т.п. радости. Короче, обращаться с ней нужно много более щадяще. Она однозначно для любительского использования. Автору, спрашивавшему про Сапоп, это предупреждение ничем не поможет, так как выбирать особо и не из чего.
P.S. в моем тесте есть ссылка на тест на сайте PhotoZone. Там более предметное сравнение, в том числе и резкости.
Что касается выводов про цену, то, да и мой вывод такой же. Я имею возможность ходить и с Никкором и с Токиной - эксплуатационной разницы практически никакой. Резкости Токины, на предназначенных ей сюжетах, выше крыши. Если не надо ехать в пустыню, то Токина превосходный вариант. А для Сапопа к тому же и единственный с постоянной дырой.
Важно то, что Токина, конечно, не такой долгоиграемый инструмент, как топовый Никкор. Надо понимать, что она гораздо быстрее разболтается, обязательно насосет пыли и приобретет т.п. радости. Короче, обращаться с ней нужно много более щадяще. Она однозначно для любительского использования. Автору, спрашивавшему про Сапоп, это предупреждение ничем не поможет, так как выбирать особо и не из чего.
P.S. в моем тесте есть ссылка на тест на сайте PhotoZone. Там более предметное сравнение, в том числе и резкости.
Re[Игорь к]:
Большое спасибо всем за обширную и интересную информацию. Конечно перед тем как открывать тему, я пересмотрел много тест-информации и много снимков по этой линзе, но перед принятием окончательного решения, хотелось послушать мнения владельцев этого объектива. У нас разница в цене между Токиной 12-24 и Кэноном 10-22 примерно 240$, что для меня существенно. Да и вообще, по тому, что я видел и читал, Токина мне нравится! Поэтому решено - сегодня заказываю Токину. Ещё раз спасибо всем.
Re[Игорь к]:
Еще есть Сигма 12-24 которая по идее работает на ФФ (не знаю, не пробовал), по цене как Сапог 10-22, и Сигма 10-20 ($700 канадских = $500 США)... По непродолжительному тесту в магазине штука довольно приличная, но нормально потестировать не могу.
Есть какие мнения по поводу последней? Т.к. по цене примерно тоже самое что и Токина 12-24, но с ней сравнить не могу по причине отсутствия Токины в Ванкувере.
Есть какие мнения по поводу последней? Т.к. по цене примерно тоже самое что и Токина 12-24, но с ней сравнить не могу по причине отсутствия Токины в Ванкувере.
Re[Don Julio]:
Сигму не хочу, цвета у Токины лучше, во всяком случае мне так кажется.
Re[Богомаз Юрий]:
от:Богомаз Юрий
я подумал, что автору поста будет полезным любое имеющееся сравнение. Оно с топовым никоновским стеклом, лучшим, что есть в данной категории (у Никона). У Сапопа в проф. категории нет сравнимого зума. 10-22 хиленький любительский зум с непостоянной дыркой. По резкости он очень резко падает от центра к краю, и в целом менее резкий. По виньетированию, удивительно, но только на 10-12мм чуть лучше Токины, а на 22мм проигрывает вдвое. Единственное, лучше Токины по ХА. Конструктив же, как всегда у Сапопа, если не L, то отстой. Токина потяжелей, возможно из-за тактильного ощущения внушает чувство большей прочности. Ударение же на разнице в цене делается автоматом.
Я хотел сказать, что для рядового любителя, не обремененного излишними финансами, нет смысла выкладывать +4 сотни за никкор. Токины будет за глаза и за уши.
я не увидел четковыраженного провала по резкости у этой Токины в центре кадра. Она в целом проигрывает Никкору по всему полю. Наверняка можно изучить зону фокуса и наверняка она будет неровной, но судить об этом, точно нужно не по этим кадрам. Там известная воля случая, могло неточно в одно и то же место навестись. С рук, ведь. Главное, тенденция вполне очевидно передана.
Что касается выводов про цену, то, да и мой вывод такой же. Я имею возможность ходить и с Никкором и с Токиной - эксплуатационной разницы практически никакой. Резкости Токины, на предназначенных ей сюжетах, выше крыши. Если не надо ехать в пустыню, то Токина превосходный вариант. А для Сапопа к тому же и единственный с постоянной дырой.Подробнее
Полностью с Вами согласен (или почти полностью). Просто данная Ваша позиция не была раскрыта ни в посте, ни в отчете. Спасибо за Ваши усилия!
По поводу Canona - он конечно не профессиональный, но огромное количество людей говорит, что он неплох. Некоторые даже говорят что он лучше Никона. Понимаю, что это всё информация "из третьих рук" и отношусь к ней именно как к таковой. А из первых рук скажу, что когда покупал Токину, думал, что 12мм - это ужасно широкий угол. На практике оказалось, что его тоже может не хватать! Поэтому 10мм кэнона - однозначное преимущество. Стоит ли вышеобозначенное дополнительных 200+ баксов? Кому как. Лично я решил, что очень дорогих кропнутых объективов я покупать не буду, к тому же широкоугольник мне нужен в поездках только (кстати - еще одно преимущество Кэнона - он легче, и легче намного 386гр против 545 у токины, надеюсь несильно переврал. это конкретное преимущество, особенно в поездках или когда бродишь по городу, например! токина - дура здоровая!). В общем, я выбрал токину и пока не жалею.
[quote=Игорь]Сигму не хочу, цвета у Токины лучше, во всяком случае мне так кажется.[/quot]
чего то мне кажется, что на таких стеклах цвета будут такими, как ты их в фотошопе накрутишь...
Re[Don Julio]:
от:Don Julio
Еще есть Сигма 12-24 которая по идее работает на ФФ (не знаю, не пробовал), по цене как Сапог 10-22, и Сигма 10-20 ($700 канадских = $500 США)... По непродолжительному тесту в магазине штука довольно приличная, но нормально потестировать не могу.
Есть какие мнения по поводу последней? Т.к. по цене примерно тоже самое что и Токина 12-24, но с ней сравнить не могу по причине отсутствия Токины в Ванкувере.Подробнее
Прот Токину не скажу, но у меня есть 17-35 Никкор и Сигма 12-24. Сигма нравится больше и пользуюсь ей чаще. Может, какой особый экземпляр? Резкий, цвета - просто супер.
Re[Игорь к]:
от: Игорь к
Сигму не хочу, цвета у Токины лучше, во всяком случае мне так кажется.
Цветопередача у Токины приближается к никоновской.
Картинка блеклая, унылая, слабонасыщенная.
СерИт как и никоновское стекло.
Видимо льют из одной кастрюли.
Re[Inventor]:
Мне во всяком случае, показалось наоборот после просмотра нескольких тысяч снимков на www.pbase.com
И вообще, заказал я уже пол часа назад Токину!
И вообще, заказал я уже пол часа назад Токину!
Re[Игорь к]:
А я вот склонялся к сапогу 10-22,а терь задумался...на пейзажах ХА важны и резкозть (
Re[evilcore]:
Обратите на снятые Токиной пейзажи, картинка вся "светится". Цвета все обалденно насыщенные(только не надо всё приписывать ФШ)
Re[Don Julio]:
от:Don Julio
Еще есть Сигма 12-24 которая по идее работает на ФФ (не знаю, не пробовал), по цене как Сапог 10-22, и Сигма 10-20 ($700 канадских = $500 США)... По непродолжительному тесту в магазине штука довольно приличная, но нормально потестировать не могу.
Есть какие мнения по поводу последней? Т.к. по цене примерно тоже самое что и Токина 12-24, но с ней сравнить не могу по причине отсутствия Токины в Ванкувере.Подробнее
Сигма мне нравится потому, что отлично используется на пленке со сказочным углом на 12 мм.
С другими 12-24 не сравнивал, но никаких нареканий к качеству снимков у меня нет
Re[Борис Коло]:
А что резче-то? Сигма или Токина? Где ХА больше?
Re[v0v]:
У Сигмы его 12-24 единственный объектив, который можно обозвать великим!!! ))) Действительно удачное стекло. Но все его преимущества - это ФФ. Больше никто не смог сделать. По ттх )) он весьма средненький. Та же ярковыраженая проблема резкого падения резкости к краю. Менее резкий, чем Токина, сильнее виньетирует, ХА примерно одинаков. Но помним, что сравниваем фф и кроп! Т.е. Сигма на кропе и с веньетированием, и с падением резкости будет поплавнее, чем на фф. Конструктив, понятно, сигмовский: в любой момент ждем тараканов ))
Есть гораздо более прочная аргументация за Токину, чем всякие резкости и ХА - это постоянная дыра. Объективы без таковой, доставляют куда большее эксплуатационное неудобство. Единственное стекло, которое я у себя оставил с непостоянной дырой - это Nikon 18-200. Уникальный универсальный зум под вспышку (у Сапопа под кроп, тоже нет аналога).
смотрите про Сигму и Токину:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tokina_1224_4_nikon/index.htm
Есть гораздо более прочная аргументация за Токину, чем всякие резкости и ХА - это постоянная дыра. Объективы без таковой, доставляют куда большее эксплуатационное неудобство. Единственное стекло, которое я у себя оставил с непостоянной дырой - это Nikon 18-200. Уникальный универсальный зум под вспышку (у Сапопа под кроп, тоже нет аналога).
смотрите про Сигму и Токину:
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tokina_1224_4_nikon/index.htm
