Почему выцветают слайды?

С чем собственно связано изменения цветов в цветных слайдах? Из за чего со временем искажаются цвета?

Из за неправильной проявки?
Из за диффузных процессов в пленке?
Из за испарения красителей?
Из за каких то идущих химических процессов?

Собственно вот снятые сейчас цветные слайды, через сколько лет превратятся в сине-зелено-фиолетовое нечто?

При условии конечно, что хранятся они в обычной комнате, в альбоме в сливерах и в слайдовых рамочках, а не в спец холодильнике.

Я бы не сказал, что советские слайды снятые в 70х-80х годах поплохели до состояния, когда восстановление цветов не возможно... Но цвет уже явно не торт.

Собственно когда ждать подвоха от современных слайдов? Ждать ли вообще и как по возможности предотвратить/отсрочить?

Цитата:

от:Роман Артемьев
С чем собственно связано изменения цветов в цветных слайдах? Из за чего со временем искажаются цвета?

Из за неправильной проявки?
Из за диффузных процессов в пленке?
Из за испарения красителей?
Из за каких то идущих химических процессов?

Собственно вот снятые сейчас цветные слайды, через сколько лет превратятся в сине-зелено-фиолетовое нечто?

При условии конечно, что хранятся они в обычной комнате, в альбоме в сливерах и в слайдовых рамочках, а не в спец холодильнике.

Я бы не сказал, что советские слайды снятые в 70х-80х годах поплохели до состояния, когда восстановление цветов не возможно... Но цвет уже явно не торт.

Собственно когда ждать подвоха от современных слайдов? Ждать ли вообще и как по возможности предотвратить/отсрочить?

Подробнее

Как знакомый доктор говорит: - " ... от старости нет лекарства" - это,кстати,и вас касается тоже,а не только слайдов!

Насколько я понимаю (не проф. химик), избирательным поглощением в видимой части спектра могут обладать только те органические вещества, которые содержат непредельные связи атомов (т. е., когда атом соединён с меньшим числом других атомов, чем максимально для него возможно). Это, кажется, следствие 1-ого положения теории цветности, если не путаю. В свою очередь, все подобные вещества нестабильны, т. к. это энергетически не оптимальное состояние. И с течением времени неизбежно, с какой-то вероятностью, то те, то другие атомы и молекулы красителя спонтанно перестраиваются в сочетания, более близкие к оптимальным. Но все они поглощают в УФ части спектра. По этому, создание стабильного органического красителя принципиально невозможно. Отсюда вытекает принципиальная невозможность сохранить цветное изображение. Проблема усугубляется тем, что требования к фото-красителям настолько специфичны, что там и выбирать-то класс веществ практически невозможно. А те, что подошли, оказались весьма нестойкими.

Данные по деградации красителей приводят в даташитах. Иной раз весьма подробно. Вот для фотобумаги, например:
http://www.macodirect.de/download/Fuji_CA_AF3_198E-CrystalArchivePaper.pdf

Вывод такой - хранить надо 3 цветоделённые копии на серебряной ч/б плёнке ;)

Не вдаваясь в механизмы(очень улыбнули некоторые идеи Feol). Совместное действие кислорода воздуха и света разрушают красители.
Испарение - это бред(тоже улыбнуло).
Неправильная проявка, конечно может ускорить процесс деградации, но правильная не избавит от него.

краски друг с другом начинают реагировать, вот и получаются другие цвета
храните действительно уже в темноте в холодильнике -высокая температура ускоряет многие химические реакции

Снимать надо на кодахром (K14) - легендарная устойчивость цвета
А так конечно хранить желательно в холодильнике. У нас в Якутии с этим дело обстоит намного проще - в землю закопал(в вечную мерзлоту), записку оставил и спокойно можно идти помирать. Принимаю заявки на вечное хранение слайдов

Цитата:

от: pavels82
Снимать надо на кодахром (K14) - легендарная устойчивость цвета

Снимать надо на цифру - легендарная устойчивость всего вообще.

Да уж... Кодахром конечно хорошо, но уже нереально.
Ну а с цифрой - просьба не беспокоить :)

У меня тут есть небольшая коллекция насовских презентационных или учебных слайдов... Сделаны были еще в 80х годах. Делали непонятно каким образом, потому как резкость феноменальная, а зерно CoolScan'ом почти не ловится. С 80х годов цвета сохранились неизменными. Немного пожелтела подложка. Но это заметно только при обработке в фотошопе. Когда с изображения приходится вычитать желтоватую вуаль.
Формат у слайдов как стандартный - 23х34, так и еще один непонятный - 28х35. Coolscan 28х35 немного обрезает.

Вот эти вот слайды явно не хранились в холодильниках, а цвета у них (баланс цветов) никуда не уплыл. В отличии от советских слайдов. И это явно не кодахром, потому как сканнер не определяет его таковым...

Может это вообще не фотопленка, а какая то другая технология печати слайдов?
Или это все же слайд, но на качественной пленке? :?

А при чем тут "почему выцветают слайды". Скорость выцветания красителей зависит от их химического строения. И то, что она разная тому примеры и кодахрома и многих других органичесиких стойких красителей и пигментов.

Вопрос про слайды NASA нужно задавать специалистам. В судмедэкспертизу, в ФОМОС или их бывшим работникам или в NASA или специалистам Kodak. На форуме такие вопросы задавать бессмысленно, разве что в форме беседы пикейных жилетов "Чемберлен - это голова" Обычно на пленке принято оставлять следы производителя. Как меня учил один профессор: "прежде чем бежать в лабораторию с "неизвестным" реагентом надобно попытаться найти маркировку и этикетку".

Возможно что это слайды сделанные на пленку с негатива контактом, как в кинопроцессе на соответствующую пленку.

Очень вероятно, что слайды - техниколор.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Technicolor#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D0.B8_.C2.AB.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D1.80.C2.BB_.D0.B2_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0

Цитата:

от: Роман Артемьев


Собственно вот снятые сейчас цветные слайды, через сколько лет превратятся в сине-зелено-фиолетовое нечто?

У вас напрасные страхи.
У меня есть лично мной отснятые слайды десятилетней давности - на деградацию нет даже намёка.
Так же есть слайды тридцатилетней давности. Там всё похуже (вследствии несовершенства тогдашних технологий по изготовлению плёнки), но дальнейшего ухудшения не происходит.

Цитата:

от:Роман Артемьев
С чем собственно связано изменения цветов в цветных слайдах? Из за чего со временем искажаются цвета?

Из за неправильной проявки?
Из за диффузных процессов в пленке?
Из за испарения красителей?
Из за каких то идущих химических процессов?

Собственно вот снятые сейчас цветные слайды, через сколько лет превратятся в сине-зелено-фиолетовое нечто?

При условии конечно, что хранятся они в обычной комнате, в альбоме в сливерах и в слайдовых рамочках, а не в спец холодильнике.

Я бы не сказал, что советские слайды снятые в 70х-80х годах поплохели до состояния, когда восстановление цветов не возможно... Но цвет уже явно не торт.

Собственно когда ждать подвоха от современных слайдов? Ждать ли вообще и как по возможности предотвратить/отсрочить?

Подробнее

Да собственно из-за всего вышеперечисленного.
И еще в сильной степени зависит от марки пленки.
Вот к примеру мои слайды конца 70-х -- 80-х на ОРВОХРОМЕ вообще не изменили своих цветов. А слайды тех же годов на фомахроме и отечественных ЦО очень сильно выцвели и изменили тон.
Кстати, изначально на отчечественной пленке типа ЦО-65 при самостоятельной аккуратной проявке выходили слайда с очень хорошими цветами и нравились мне даже немного больше нежели ОРВОХРОМ, т.к. ОРВО имели как правило очень насыщенные цвета.
Позитивные кадры (видимо сделаны копированием на цветную позитивную) купленные в магазине, ну там...слайды всяких горов типа "Золотого Кольца" годов 70-х выцвели настолько, чтог почти уже ничего и не видно.
Сдайды на современных (относительно, конечно )кониках, фуджи, агфах пока еще столько не пролежали как ОРВО, но лет за 10-15 изменений цвета на них не увидел.
Кстати, слайды ОРВОХРОМ сохраняют цвета вне зависимости где проявлял, самостоятельно или в лабе.
Современные агфы , фуджи, коники проявлял только в лабах.
Вот такие дела.

Цитата:

от: Роман Артемьев

Я бы не сказал, что советские слайды снятые в 70х-80х годах поплохели до состояния, когда восстановление цветов не возможно... Но цвет уже явно не торт.

Я не нахожу. Вполне торт же самый, что и был.
Регулярно просматриваю слайды 70-х годов, пока выцветания не заметил.