Почему Восточная Европа смогла победить тоталитаризм?

А мы никак не можем?

Почему крушение советского режима в этих странах не привёл к краху и разрухе как у нас?

Живут сейчас не плохо, члены Евросоюза, без виз ездят по всей Европе и не считают Запад врагом, желающим их захватить?

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Цитата:

от:Доктор Борменталь
А мы никак не можем?

Почему крушение советского режима в этих странах не привёл к краху и разрухе как у нас?

Живут сейчас не плохо, члены Евросоюза, без виз ездят по всей Европе и не считают Запад врагом, желающим их захватить?

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Подробнее

Это хороший вопрос.
Причин несколько на мой взгляд: патерналистские взгляды и рабская психология у значительной части людей и размеры страны.
Все остальные болячки вытекают из этих.

Какую интересную тему вы подняли так сразу и не ответишь почему

... может виной тому менталитет ... демократия в чистом виде не прижилась,начинается воровство, беззаконие >... и как следствие народ требует "крепкой руки" ... большой разрыв между богатыми и бедными, коррупция ...

Цитата:

от:Доктор Борменталь
А мы никак не можем?

Почему крушение советского режима в этих странах не привёл к краху и разрухе как у нас?

Живут сейчас не плохо, члены Евросоюза, без виз ездят по всей Европе и не считают Запад врагом, желающим их захватить?

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Подробнее

Как написал в теме "Итоги выборовъ; закат эпохи Путина..." причина в том, что мозх у "народа" не эволюционирует... Все надеются, что придет добрый царь-батюшка и решит все проблемы, а приходят все... Вот до людей с ipadами вроде стало доходить... :D

Ответ на этот вопрос поможет нам понять, что же мы в 90-е сделали не так. Ведь у нас тогда (и у меня в частности) были довольно позитивные настроения. Казалось, победили совок, разрешили частное предпринимательство, открыли границы. Вроде бы должны были двигаться в сторону нормального общества.
Но получилось совсем иное.

Сейчас - опять назревает переломный момент.
И вопрос - что нужно делать, чтобы опять не наступить на те же грабли, очень важен.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
А мы никак не можем?

Почему крушение советского режима в этих странах не привёл к краху и разрухе как у нас?

Живут сейчас не плохо, члены Евросоюза, без виз ездят по всей Европе и не считают Запад врагом, желающим их захватить?

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Подробнее

Ну не всё так розово.
И на "порядок" там лучше не живут.
То что нет "тоталитаризма" - это да!
Хотя нынешнюю Россию я тоже "тоталитарной" назвать не могу.
Путешествия без виз?
Ну так "шенген" не путен придумал.


Все имхо.
Ножно не отвечать.

Тоталитаризм - слово из лексикона либералистов или как их там назвать не обижая.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
А мы никак не можем?

Почему крушение советского режима в этих странах не привёл к краху и разрухе как у нас?

Живут сейчас не плохо, члены Евросоюза, без виз ездят по всей Европе и не считают Запад врагом, желающим их захватить?

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Подробнее

Доктор Борменталь, если не вдаваться, то потому, что хоть и восточная, но Европа.

ЗЫ. Только что в новостях: скончался Вацлав Гавел. Хороший был дядька :(

Цитата:

от: Доктор Борменталь

Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Ну поляки тоже от мании величия не избавились, даже укрепили, они бы свое влияние и на прибалтику, и на беларуссию с украиной распростанили, только пока молодежь толчки в англии чистит, четвертую речь посполитую строить некому.

Цитата:

от: Доктор Борменталь


Сейчас - опять назревает переломный момент.
И вопрос - что нужно делать, чтобы опять не наступить на те же грабли, очень важен.

понимаете ... ваша власть как в защитном коконе (она огородилась от всех),как к ней достучатся (пробиться) не понятно p.s. у нее все козыри в рукаве : Силовые структуры, административный ресурс, газеты, телевидение ... избирательный механизм подчинен ей ... Люди вышли на улицы сказать свое фи, а ей пофигу

p.s. что ей еще не подконтрольное так это интернет

Очень спорная тема по названию и по утверждению.
Вам не кажется, что "победа демократии" у нас давно носит весьма ироничный и неприятный оттенок.
Хотя, если вы проживаете не у нас - может и не кажется, целые народы принимают это за чистую монету, и искренне верят в этого "деда мороза".
А как Вам Иран? Там не законно ли выбранный президент? Демократически? А вот по версии "победы демократии" она там без американских томогавков, она там и рядом не валялась... В отличие от той же Ливии: там победа практически полная: кричим "вау!" и радуемся как дети.
Так что "победа демократии"!= "победа над тоталитаризмом" - это термины, придуманые людьми, обеспечивающими идеологическую прокладку под экспансию влияния страны"Ю", назовем ее так.
А что же до восточной Европы конкретно, там веками выработалась политика маятника: надо время от времени прислоняться к центрам силы, которые от нее попеременно то справа, то слева возникают, иногда на разногласиях между взрослыми словить себе падающую конфетку. Часть ее существовала и под властью османской империи длительное время, часть под влиянием Пап римских, север - под пятой немецких баронов-разбойников. Польша пыталась определять лицо истории, но это очень давно кончилось.
Так что, как им не обидно - это независимые государства, от которых ничего не зависит.
И роль авианосца для размещения чужих самолетов, ракет и радаров малопочетна. как бы они там этим не гордились и щеки не надували.
В этом плане Каддафи, не внявший мантрам "Каддафи должен уйти" вызывает больше сочувствия и хоть одну строчку в мировой истории заслуживает.
Прошу терминами "зато носят джинсы, ездют по Люксембургам и пьют Кокаколу" не оппонировать. Это разные системы ценностей, и лакеи в хорошем барском доме тоже доедают вкусное мясо и запивают остатками недопитого дорогого вина. Только когда оно будет кончаться, то в первую очередь для них, потом уж для хозяев.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Ответ на этот вопрос поможет нам понять, что же мы в 90-е сделали не так. Ведь у нас тогда (и у меня в частности) были довольно позитивные настроения. Казалось, победили совок, разрешили частное предпринимательство, открыли границы. Вроде бы должны были двигаться в сторону нормального общества.
Но получилось совсем иное.

Сейчас - опять назревает переломный момент.
И вопрос - что нужно делать, чтобы опять не наступить на те же грабли, очень важен.

Подробнее

1. Надо создавать реальный федерализм.
За центром оставить только несколько функций, которые не потянуть федеративным образованиям, оборону, внешнюю политику и единую валюту. Все остальное, включая законы перевести на местный уровень.
Это позволит одним республикам рвануть вперед в развитии и уровне жизни. Остальные будут тянутся за другими. Большой корабль разворачивать долго. Маленькая лодка маневренна. Всем небольшим странам удавалось при желании быстро решить те проблемы которые большая Россия преодолевает столетиями и пока конца и края не видно.
2. Надо разработать национальную образовательно-идеологическую программу для населения и вместо тупых сериалов ежедневно по центральным каналам ТВ образовывать и обучать людей жить самостоятельно, честно, цивилизованно, законно, современно. Учить людей поддерживать и помогать друг другу. Помогать везде, в том числе на улицах, на дорогах, в подъездах.. Чтобы люди стали чувствовать себя частью целого. У нас это станет национальной идеей.
И привлечь для этого лучших телевизионщиков и журналистов.

Без этих двух стратегических направлений ничего путного у нас не выйдет еще очень долго.

Интересная тема, и наверно одного простого ответа на поставленный не имеющая.

Неплоха точка зрения заключающаяся в том что прохождение нации через горнило истории никто не отменял. То есть если перевести ученика, даже талантивого из второго класса сразу в восьмой, то он может по догадке подставлять удачные числа под символы уравнений, но понимания алгебры у него не будет.

Однако в последнее время, я соглашусь с теми кто считает что ключевую роль в развитии Европы, с ее всеми заметной европейскостью, является глубинное и много вековое впитывание Христианства в кровь и плоть людей. Повторяю глубинное , а не поверхностное-обрядовое. Библия в этих странах была переведена на языки наций довольно рано и читалась и воспринималась самыми широкими массами. И даже те кто в Европе (и в северной Америке тоже) сейчас не верующие или даже активные атеисты не могут выветрить из своего воспитания, менталитета, то что туда впиталось глубоко.
Такие принципы как "не убий", "не лжесвидетельствуй на суде", "не укради", "люби своего ближнего" (=соседа) есть качества незаменимые для развития общества!

Цитата:

от: faterdom
Очень спорная тема по названию и по утверждению.
Вам не кажется, что "победа демократии" у нас давно носит весьма ироничный и неприятный оттенок.

Именно так. Как раз потому, что "победа демократии" у нас принесла лишь крах и раззорение. Победа демократии в Восочной Европе не привела к этому. Заводы работают, дома не разрушены. Жизнь, в обем то идёт. Жизнь, а не выживание как у нас. Да, в Европе сейчас кризис (нам говорят), но такого обнищания, как у нас, там нет.
"Носят джинсы и пьют Кока-колу" - это в общем-то нормальная система ценностей для большинства людей, которым хочется работать и нормально жить, а не сидеть голодными зато гордыми.

Цитата:

от:Deepfoto
1. Надо создавать реальный федерализм.
За центром оставить только несколько функций, которые не потянуть федеративным образованиям, оборону, внешнюю политику и единую валюту. Все остальное, включая законы перевести на местный уровень.

Подробнее

И Вы туда же Это точно будет конец России, как гос-ва.

Цитата:

от: Pulchinella
И Вы туда же Это точно будет конец России, как гос-ва.

Да-да, набор страшилок давно известен

Совершенно точно сказали.

А всем остальным, кто расшифрует термин "Новый Израиль", расскажу, что с нами дальше будет (как с государством).

есть два закона: Один для блатных деток - Другой для всех остальных

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Живут на порядок лучше чем мы, а мы всё выбираем нового Великого Вождя?

Подождем крушения евро. Уже недолго сталось... ;)

Цитата:

от: Petrovich 1805
Подождем крушения евро. Уже недолго сталось... ;)

С 17-го года всё ждём когда загнётся...