почему русских нелюбят в Прибалтике? - 2

Всего 477 сообщ. | Показаны 341 - 360
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
Россия - "пост-советская" страна. Но с национальными квотами всё происходит с точностью до наоборот...
Почему же наоборот? В СССР было именно так. Нацкадры имели преимущества и в учёбе, и в карьерном росте (естественно, это не относится к евреям, у них то как раз было наоборот). Вот про эти "преимущества" национальной политики я и спрашивал кое-кого, а в ответ получил цитаты Достоевского.

А проблема, как видим, никуда не рассосалась. Нынешние руководства республик, простите, независимых государств - это и есть вчерашние советские национальные элиты. На того же Саакашвили посмотрите - сын советской учёной, дядя - советский дипломат. Получил престижное советское образование - был бы советским дипломатом, в загранки бы ездил, не случись перестройка. И что?

И вот сегодня, когда эти нацкадры идут во всякие академии управления при президенте, занимают все руководящие посты в республиках - думаете они по гроб жизни будут благодарны России и русским за это? Или плюнут при удобном случае, как Ландсбергис?
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny

... клише "сионистская пропаганда" оставьте коммунистам-живодерам, это их любовь и цель жизни - мозги пудрить и лгать в открытую. "В СССР секса нету!!". Или нацисты - те тоже любили поврать напропалую.

Подробнее

Если бы не "коммунисты-живодеры", твой чесночный запах давно бы исчез в фашитских печах "Бухенвальда, Освенцима и сотен других подобных лагерей смерти! И память о славной древней еврейской нации осталась бы только в названии Еврейской автономной области на карте нынешней России!
Кстати, еврей отрицающий Сионизм и, соответственно, существование сионистской пропаганды, это забавно! Это было бы почти так же смешно, как "еврей дворник", если бы не было глупо! Странно, однако, как тебе гражданство-то дали с такой ненавистью к религиозным иудеям, отрицанием Субботы и неверием в идеи Сионизма? Но, это уже вопрос не нашего форума, а Института - одной известной службы государства Исраэль! А там диспуты не ведут!
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Россия - "пост-советская" страна. Но с национальными квотами всё происходит с точностью до наоборот. В самых престижных ВУЗах в приказном порядке резервируются места для нацкадров - представителей НЕ титульной нации. Т.е., например, чеченский юноша, имеющий подготовку и IQ ниже, чем его московский сверстник, тем не менее имеет гораздо больше шансов на получение престижного образования и карьеру в жизни.
Есть и иные квоты. Поступающие по рекомендации командиров воинских частей , дети погибших сотрудников силовых ведомств и т.д. и т.п. Само понятие квоты подразумевает приоритет какого-то иного признака, кроме уровня знаний.
В Штатах также есть негласные и гласные преимущества для инвалидов, цветных, сексуальных меньшинств, женщин и пр. Любая квота - это гиря на ногах науки, это фильтр на пути самых достойных, это регресс, а не прогресс.
В основе - сиюминутная политика и страх сказать правду.
У нас же РАВНОПРАВИЕ! Какие такие "нацкады"?! Хуже подготовлен - свободен! Вот и весь сказ. Почему все озабочены правом на образование ребёнка из глухой деревни, где половины учителей не было в школе или пастуха из горного аула, но не беспокоятся о праве на честный конкурс того, кто подготовлен лучше? Власть не может признать, что не в состоянии обеспечить всем своим гражданам одинаковые возможности? Не может признать о, что страна НА ДЕЛЕ не едина? Боится упрёков строгих зарубежных дядей?
Добавьте теперь ещё отказ от преимуществ победителям олимпиад и золотым медалистам, введения принципа платности и получите слепок сегодняшнего российского студенчества и завтрашних специалистов (а следовательно и завтрашней страны)

Подробнее

Согласен, но с оговорками.

Я бы все таки различал послабления и ограничения.

Если у государства стоят стратегические задачи по улучшению жизни определенных слоев общества, и им дается послабление (в процентах от общего количества, т.е. основная масса мест остается на конкурсной основе) - это нормально. Легкая регуляция со стороны гос-ва.

Т.е. если ты - нацмен, и прошел по общему конкурсу - все класс. Если не прошел, и взяли по льготному - тоже хорошо.

Пример - брать демобилизованных солдат по отдельному конкурсу с льготными условиями. Тем самым решается проблема их трудоустройства. Солдаты могут поступать по общему конкурсу, но если не проходят, их можно ввести в академию по льготе.

Получается - основная масса прошла по общему конкурсу, и соревновались в успехах в учебе они со всеми. Т.е. получаем большое кол-во высокомотивированных студентов.

Льготники - если получили образование - на производстве должны конкурировать с общеконкурсными высокомотивированными. Ин гроссе фамилие клювен нихт клац клац.

Ограничение - это когда, группе дается точное максимальное количество мест, и другими путями (по общему конкурсу) уже не попасть. Т.е. априори, даже если член группы - семи пядей во лбу, и по общему конкурсу вся группа в полном составе прошла бы, у них идет конкуренция только между собой. Основной конкурс - это маломотивированные студенты. Их сзади никто не поджимает. И учиться им будет просто неинтересно.

Льготы - это попытка власти внедрить образование в глухую деревню и аул. Или улучшить условия для мобилизующегося в армию.

Представьте, что чечена взяли на факультет философии. И кланово-бронзовекового паренька таки обучили принципам той же демократии. Он - один из 100, 99 - общеконкурсники. Шансы, что что-то все таки просыпется в головы аульских чеченов - уже не ноль. Уже хорошо. Хуже, когда в Академию МВД поступают 80% чеченов(без конкурса) и 20% всех остальных. Так и страны можно лишиться...
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Бугага номер три. Во первых - предмет обсуждения - это бывший СССР, где и я, и Вы имели сомнительную честь проживать. Так что и обсуждать можем и Вы, и я.
Во вторых - объясните мне, как я - уже репатриант со стажем (почти 20 лет), отслуживший 3 года в армии, платящий налоги и получающий все услуги гос-ва, поражен в правах или считаюсь второсортным гражданином. Я получаю меньше услуг государства? Для меня закрыты какие нибудь пути, открытые для родившихся здесь? Докажите.

Скорее мне видится, что когда Вам рассказывают, как может и должно функционировать государство в нормальной стране, и сравнивают с состоянием в РФ сегодняшнего дня на основании достаточно широкого опыта , у Вас взрастает земноводное на груди... Душит жаба? Брому подарить?

Подробнее

А чего доказывать-то? Было бы всё хорошо, не тёрся ты бы здесь на русском форуме! И не доказывал бы сам себе как ...ёво жилось тебе в СССР! Вот тебе и БУГАГА, и номер один, и три, и... десять! Тоже можно сказать и о твоих однодумцах "Рижанах", что истинных латышей из себя корчат.
Re[Boras]:
Цитата:

от:Boras
Если бы не "коммунисты-живодеры", твой чесночный запах давно бы исчез в фашитских печах "Бухенвальда, Освенцима и сотен других подобных лагерей смерти! И память о славной древней еврейской нации осталась бы только в названии Еврейской автономной области на карте нынешней России!

Подробнее

Мой дед 24 июня 1941 года уже стоял в военкомате города Минск. А демобилизационную повестку получил 10 мая в городе Прага. 3 ранения (2 тяжелых), ордена, медали. Член партии с 1942 года - аккурат с Харьковской авантюры Ворошилова. Так что
Цитата:

от:Boras

Кстати, еврей отрицающий Сионизм и, сообветственно, существование сионистской пропаганды, это забавно! Это было бы почти так же смешно, как "еврей дворник", если бы не было глупо! Странно, другое, как тебе гражданство-то дали с такой ненавистью к религиозным иудеям, отрицанием Субботы и неверием в идеи Сионизма?

Подробнее

Оппа. Меня, ярого сиониста, обвинили в отрицании сионизьму. Бугагагага. Я потрясен. Я ффшоке.

Отрицание Сионизма? Где?
Отрицание Субботы? Где?
Ненависть к религиозным иудеям? Бугагага. Петровича спросите, как мы с ним карандашные перепалки по хасидам ведем...

Не поверите, есть в Израиле евреи-дворники, евреи-крестьяне (с лопатой), есть даже евреи-рецидивисты и еврейки-гляди. В точности с предсказанием Бен-Гуриона: "государство возникнет тогда, когда у нас будут свои евреи-воры и еврейки-проститутки".

И, кстати, расширьте свои знания пониманием термина "сионизм". Кто, что, зачем, почему и т.п. Полезно.
Цитата:
от: Boras
Но, это уже вопрос не нашего форума, а Института - одной известной службы государства Исраэль! А там диспуты не ведут!

Кхм. Вы каг бе таво - КеГеБе и местные органы правопорядка не путайте. Принципы разные, да и законы - погуманней. А то как Одесский Хохол, будете свои каменновековые понятия на нормальные явления присобачивать. А там - разница - в пропасть...
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:

от:Игорь Тулаев
У меня вот приятель уже почти 20 лет, как уехал в Израиль с женой-еврейкой. Сам он - чисто русский, из псковских, к тому же - блондин. С женой он очень быстро разошелся, но на "историческую родину" что-то до сих пор не тянет. Лет пять назад приезжал вроде как примеряться, но уехал назад и больше никаких попыток не делал. Видимо, недостаточно его угнетают "проклятые жиды"...
Для справки: по специальности - механик, работает на фирме по ремонту пром.оборудования.

Подробнее

Скажи мне кто твой друг и ... К сожалению Иваны не помнящие родства еще встречаются в природе!
Re[Boras]:
Цитата:
от: Boras
А чего доказывать-то? Было бы всё хорошо, не тёрся ты бы здесь на русском форуме!

Все равно бугага.
Я трусь как минимум на 4х форумах. Этот - единственный русскоязычный. А Вы?
Цитата:

от:Boras
И не доказывал бы сам себе как ...ёво жилось тебе в СССР! Вот тебе и БУГАГА, и номер один, и три, и... десять! Тоже можно сказать и о твоих однодумцах "Рижанах", что истинных латышей из себя корчат.

Подробнее

И опять бугага. Я отрабатываю риторику по русски - очень помогает в работе. Забавляясь, обучаюсь, тсзать. И доказываю только тогда, когда уж совсем бредит кто. Опять же - в рамках разработки навыков для работы.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Льготники - если получили образование - на производстве должны конкурировать с общеконкурсными высокомотивированными.
Какое производство? О чём Вы? Речь идёт о кадрах для управления, для культуры, для науки. Это на заводе никаких квот не было и нет, а вот в управленческих структурах - другое дело. Вспомните советское время, в котором жили. Помните хоть одного Первого секретаря ЦК республики - не представителя титульной нации? Я помню только одного - Колбина, и помню какая буча поднялась в Казахстане после его назначения. Такие волнения были, что их уже и скрывать не стали.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Кхм. Вы каг бе таво - КеГеБе и местные органы правопорядка не путайте. Принципы разные, да и законы - погуманней. А то как Одесский Хохол, будете свои каменновековые понятия на нормальные явления присобачивать. А там - разница - в пропасть...

Подробнее

Да, уж! Это ваш "Институт" - покруче будет! Имеет право и до суда не доводить! Бомбу в постельку и полный порядок. Да и срока у вас поболе! А будешь права качать - к арабам в камеру! И будет тебе там, что "КеГеБе" санаторием покажется! А если к своим, религиозным попадешь, да те, ненароком, с воли про твоё отрицание Субботы прознают?
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Какое производство? О чём Вы? Речь идёт о кадрах для управления, для культуры, для науки. Это на заводе никаких квот не было и нет, а вот в управленческих структурах - другое дело. Вспомните советское время, в котором жили. Помните хоть одного Первого секретаря ЦК республики - не представителя титульной нации? Я помню только одного - Колбина, и помню какая буча поднялась в Казахстане после его назначения. Такие волнения были, что их уже и скрывать не стали.

Подробнее

Недопонимание.
С Игроком я обсуждал принципиальную разницу между ограничительным и льготным квотированиями. А не национальную политику в СССР.

И квоты на заводах - были. Еще как были. И ограничительные, и льготные. В КБ при заводах - там жуть что творилось...

Сегодняшнего выпускника-чеченца пустят в ГазПром на руководящую должность? Только если достоин...

Кстати - еще один представитель нетитульной нации - Машеров. Русский, и Первый Секретарь ЦК Белоруссии. Жалко - погиб, хороший мужик был...
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Глюк
Re[Игорь Тулаев]:
Цитата:
от: Игорь Тулаев
А арабы тогда кто? У Героя Советского Союза Насера вообще, по слухам, портрет Гитлера в кабинете висел...

"Словно мухи тут и там, слухи бродят по умам..." А Игорёк всю пакость подбирает!
Re[Boras]:
Цитата:

от:Boras
Да, уж! Это ваш "Институт" - покруче будет! Имеет право и до суда не доводить! Бомбу в постельку и полный порядок. Да и срока у вас будут поболее! А будешь права качать - к арабам в камеру! И будет тебе там полное Бугага. А если, ненароком, сокамерники религиозные про отрицание Субботы прознают... Тогда, даже великому Достоевскому не хватит фантазии это описать...

Подробнее

Ага. А еще у нас ковровыми бомбардировками промышляют, у вас - медведи с болалайкамме по улицам ходют, а Петрович вона ежедневно негров линчуеть.

Аффтар, пешы ыстчо
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Во первых - я сам полукровка. Во вторых - супруга - гражданка России и чистокровная русская в как минимум 4 поколениях. Мимо.

Да, не позавидуешь вашим детям в школе в вашей ситуации! Местные детишки толерантностью не страдают! Обрезание делали?
Re[Boras]:
Цитата:
от: Boras
Да, не позавидуешь вашим детям в школе в вашей ситуации! Местные детишки толерантностью не страдают! Обрезание делали?

Ой. А кто Вам сказал, что местные детишки толерантностью не страдают? В какой советской прессе это написано?

И ведь говорил профессор - не читайте советскую прессу перед едой...
Re[Benny]:
У тамошних детишек есть уже пугало - арабы. Не было бы арабов - были-бы пугалом полукровки.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Подход изначально неверен.
Есть школа. В которой есть 18 мест.
Есть 36 граждан. Без национального признака. Ведь мы говорим о нормальном государстве.

Надеюсь, по результатам вступительных экзаменов будут выбраны самые достойные. 18 человек начали учиться и закончили школу с отличием. И эти 18 человек в нормальном государстве найдут работу. Потому что в нормальном государстве нет ограничений по национальному признаку. И будут эти 18 человек сыты и довольны, и никуда не свалят.

Подробнее

Яркий пример, однако, всё той же еврейской демагогии. Что-то не припомню, что бы в школу при СПбэвской Синагогии принималися достойные, а не еврейские дети!
Re[Сергей Колесников]:
Цитата:
от: Сергей Колесников
У тамошних детишек есть уже пугало - арабы. Не было бы арабов - были-бы пугалом полукровки.

А тутошних деток - свои пугала. Педофилы, насилие в семье, загрязнение окружающей среды, политкорректность, нетолерантность, несвобода слова. Ффсе как то философское...
Re[Boras]:
Цитата:
от: Boras
Яркий пример, однако, всё той же еврейской демагогии. Что-то не припомню, что бы в школу при СПбэвской Синагогии принималися достойные, а не еврейские дети!

А что - в воскресную школу при церкви музульман начали принимать?
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Недопонимание.
С Игроком я обсуждал принципиальную разницу между ограничительным и льготным квотированиями. А не национальную политику в СССР.
Ну так вроде вся ветка об этом.


Цитата:
от: Benny
И квоты на заводах - были. Еще как были. И ограничительные, и льготные. В КБ при заводах - там жуть что творилось...
Что именно? Евреев не брали? Ну так это отдельных вопрос. А чтобы в ЛССР латышей пропихивали на технические должности на заводах - такого что-то не помнится. Да и Ваши же высказывания по Казахстану это подтверждают.


Цитата:
от: Benny
Кстати - еще один представитель нетитульной нации - Машеров. Русский, и Первый Секретарь ЦК Белоруссии. Жалко - погиб, хороший мужик был...
Я ж не говорю, что национальные кадры по определению плохие...
А Машеров - не знаю, что было написано в официальной биографии, в БСЭ это тоже не упомянуто, но родился в крестьянской семье нынешней Витебской области. В Витебской области и ныне официально считается 82% белорусов.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.