почему НЕ-зеркалки не доводят до ума?

Нацелился покупать 350D. Предыстория длинная... сначала планировал взять минольту а2, поскольку железяка уже более-менее приличная. Но, когда стал разбираться в вопросе глубже, выяснил, что зеркалки отличаются по возможностям управления и качеству снимков от "компактов" ПРИНЦИПИАЛЬНО. А поскольку покупать дорогую вещь, так покупать хорошую - выбор переключился на 350ого.

Но разговор не об этом, а вот о чем.
Преимущество зеркалок - видоискатель, скорость, большая матрица, сменная оптика. Разберемся...

1. Тут сложно что-либо противопоставить. Та же A2 имеет неплохой видоискатель электронный, но вроде народ говорит, что все равно не то.

2. Скорость? Какие препятятствия для создания скоростной незеркалки? Учитывая, что механики в ней меньше - препятствий не видать. Почему не делают тогда?

3. Большая матрица? Какая проблема поставить большую матрицу в "незеркалку"? Не понятно.. (цену не рассматриваем!)

4. Сменная оптика? Какая проблема? Да ведь и несменная оптика имеет свои плюсы!

Мне зеркалка интересна именно из-за скорости (автофокус + срабатывание затвора) и большой матрицы со всеми ее преимуществами. Но если бы существовала "незеркалка" с несъемной, но приличной оптикой, с нормальной скоростью и большой матрицей, - я бы выбрал ее. И дело не в цене, а в поворотном экране, например, и отсутствии вопросов к оптике (тут я пока не привереда).

В общем, злой умысел какой-то получается... Не делают качественных "незеркалок" потому что не делают. И все тут.

Где я ошибаюсь?

Цитата:

от: Carfax

2. Скорость? Какие препятятствия для создания скоростной незеркалки? Учитывая, что механики в ней меньше - препятствий не видать. Почему не делают тогда?

Потому, что в зеркалке аффтафокус работает по другому принципу и именно потому, что она зеркалка. Грубо говоря он уже знает с самого начала куда ехать и примерно на сколько. В компакте с маленькой матрицей объектив должен "проелозить" туда-обратно, чтобы определить положение максимального контраста на матрице.
Цитата:

от: Carfax

3. Большая матрица? Какая проблема поставить большую матрицу в "незеркалку"? Не понятно.. (цену не рассматриваем!)

Вроде-как одни уже начали, а другие собираюцца. Типа всякие лейки и иже с ними. Цена однако....

Ага, с фокусировкой понял. Спасибо, что разъяснили. Интересно, может другие технологии есть, которые могут компенсировать отсутствие зеркала. Но это вопрос другой темы уже.

есть. только сначала посмотрите сколько стоют плёночные коробки в которых эта технология доведена до ума

Цитата:

от: Carfax

3. Большая матрица? Какая проблема поставить большую матрицу в "незеркалку"? Не понятно.. (цену не рассматриваем!)

Мешают законы геометрии. Наши ученые уже работают над искривителем пространства -- как только он будет готов, производители выпустят соответсвующие камеры. Есть, однако, предположение, что камера, основаная на новых принципах, потребует слишком мощного аккумулятора.

L4m3r, угу, а сколько стоят-то?
Допустим, А2 в нашем городе будет стоить 23000 руб, если он будет стоить 25000, но при этом будет иметь действительно скоростную и качественную, то я вроде и не против такой цены. Или там уже на порядок цены другие?

П.Пеннигер, ценю ваш юмор, но на моем форуме такой ответ был бы просто удален...

Чисто теоретически нет никакой особенной проблемы сделать цифровую версию Leica minilux или Contax G2.
Понятно что такой аппарат по качеству изображения не уступил бы зеркалкам (как не уступает цифродальномерка Epson r-d1)

Тут как я понял несколько проблем - вроде бы современные большие матрицы, стоящие на зеркалках не заточены на непрерывную передачу картинки.

Соответственно пользователь будет обязан пользоваться оптическим видоискателем, что сразу отвратит многих фанатов мыльниц.

Качественный автофокус в мыльнице возможен - в том же Contax G2 он очень быстрый, но и решение похоже дорогое.

И еще, есть хорошие мыльницы с фиксами.
Но как только появляется зум, то светосила в мыльнице сразу просто неприличной становится. И все преимущества большой матрицы - высокие ISO съедает темный "хобот".

А фиксы увы пипл сейчас не хавает :(.
Даже зеркалочники сейчас все на зуууумах сидят.

mozilla, спасибо.

Нда.. похоже заговора тут нет, а все-таки есть технические сложности. Что ж, в некотором смысле это успокаивает :)

Цитата:

от:MKK
Грубо говоря он уже знает с самого начала куда ехать и примерно на сколько. В компакте с маленькой матрицей объектив должен "проелозить" туда-обратно, чтобы определить положение максимального контраста на матрице.

Подробнее

Почему Вы так думаете? Зеркалка точно также не знает куда "елозить" объективу. Да и автофокус в большинстве компактов активный.

Цитата:

от: Carfax

П.Пеннигер, ценю ваш юмор, но на моем форуме такой ответ был бы просто удален...

Я просто счастлив не посетить форум, владелец которого не в курсе, что дважды два равно четырем и прочих достижений современной арифметики.

Больше матрица -- больше фокусное расстояние -- больше диаметр при одинаковой светосиле -- больше вес -- больше цена.

И что такое "незеркалка" -- это обязательно дальномерка или можно согласиться с EVF? Если первое -- то такая есть. При покупке следует вспомнить о радостях дальномерок -- невозможности использования телевиков, отсутствии возможности макро-съемки и пр. Ну, понятно, что снимать можно только фиксами. Оно, конечно, хорошо и правильно, только радости бывшему владельцу компакта ну никак не добавит.

Если второе -- уже было написано про постоянно работающую матрицу.

Цитата:

от: Carfax
.............
В общем, злой умысел какой-то получается... Не делают качественных "незеркалок" потому что не делают. И все тут.

Где я ошибаюсь?

Ошибаетесь, если надеетесь, что кто-то будет доводить компакты до ума.
Тут что-то про законы геометрии было... Ни фига - все дело в маркетинге. Кому из производителей будет нужна доведенная до ума вещь? Да никому. А народ с обоюдной пользой сжевывает все, что дают, облизывается и просит еще.

Цитата:

от: Demethrius
Тут что-то про законы геометрии было... Ни фига - все дело в маркетинге. Кому из производителей будет нужна доведенная до ума вещь?

По сведениям из Центра такой компакт уже есть, но доступен только по закрытой подписке для участников всемирного заговора маркетологов.

Epson R-D1 стоит совсем неправильных денег.
Если бы он стоил 700-800$ (IMHO красная ему цена) то это была бы реальная альтернатива зеркалкам. А пока это скорее демонстратор возможности сделать цифродальномерку.

Я думаю- рано или поздно что-то типа цифровой дальномерки за разумные деньги появится. Или что-то типа цифрового leica minilux. Для тех кому нужна маленькая камера с тем же качеством что и зеркалка.

Но это будет не скоро :)

Ребята, для тех, кто не врубился. Речь не о КОМПАКТАХ, а о НЕ-ЗЕРКАЛАХ.

Да, и в общем ответы на свои вопросы я получил. Спасибо всем, кто помог прояснить ситуацию.

Цитата:

от: Carfax
Ребята, для тех, кто не врубился. Речь не о КОМПАКТАХ, а о НЕ-ЗЕРКАЛАХ.

Отлично. Тема-то как называется?

Казус. Не то слово под руку попало...