По ходу Pantone / GretagMacbeth Huey полное дерьмо!

Цитата:

от: dimadub
Вы меня, конечно, извините, но молодой человек, я уже как 10 лет, вернувшись в Россию, основные свои деньги как предприниматель зарабатываю в издательско-полиграфическом бизнесе.

Интересно, почему же все приличные журналы печатают в финляндии? Раз в Питере есть такой распрекрасный полиграфист?

Цитата:

от: uuger
Интересно, почему же все приличные журналы печатают в финляндии?

журналы печатают там - где больше дают откат :) -- вот собсно и весь секрет )

Цитата:

от: costik
журналы печатают там - где больше дают откат :) -- вот собсно и весь секрет )

Все приличные журналы печатают в Москве, а в Финляндии - кто деньги за границу сливает

По поводу цветопроб - просто вспомнился случай в тему. Дедали мы на фирме рекламные каталоги. Смакетировали обложку, шлепнули фотографию, расставили надписи, вроде все ок. Дайте-ка, думаем, перед пуском картинки в тираж сделаем цветопробу. Требования к точности цветопередачи в общем-то невысокие, но и монитор, на котором все делалось, из офисных дешевых. Сделали в общем. Опа, цветопроба почти один-в один совпала с тем, что на мониторе. Порадовались, дали отмашку печатать. А нам и объясняют, вы, мол не смотрите на цветопробу, каталоги у вас скорее всего будут от нее отличаться. На наш недоуменный вопрос, а нахрена же тогда цветопроба вообще нужна, был дан уклончивый ответ "ну, если например, вместо синего машина будет печатать красный, мы вам сообщим, а такие мелочи как оттенки синего никого не волнуют и браком не считаются".

Наверное, там тоже работали очень грамотные полиграфисты, твердо знающие, что 8-цветный принтер - это CMYK устройство. :)

Цитата:

от:bc----
По поводу цветопроб - просто вспомнился случай в тему. Дедали мы на фирме рекламные каталоги. Смакетировали обложку, шлепнули фотографию, расставили надписи, вроде все ок. Дайте-ка, думаем, перед пуском картинки в тираж сделаем цветопробу. Требования к точности цветопередачи в общем-то невысокие, но и монитор, на котором все делалось, из офисных дешевых. Сделали в общем. Опа, цветопроба почти один-в один совпала с тем, что на мониторе. Порадовались, дали отмашку печатать. А нам и объясняют, вы, мол не смотрите на цветопробу, каталоги у вас скорее всего будут от нее отличаться. На наш недоуменный вопрос, а нахрена же тогда цветопроба вообще нужна, был дан уклончивый ответ "ну, если например, вместо синего машина будет печатать красный, мы вам сообщим, а такие мелочи как оттенки синего никого не волнуют и браком не считаются".

Наверное, там тоже работали очень грамотные полиграфисты, твердо знающие, что 8-цветный принтер - это CMYK устройство. :)

Подробнее

8-ми красочный принтер, например EPSON STYLUS R1800 - это не cmyk, вернее, устройство расширенного CMYK-пространства, что связано с тем, что производители струйников так и не смогли добиться распечатки например Ч/Б фото (greyscale) в режиме GDI. Пришлось им дополнительный черный вводить, да еще и gloss. Но в случае, когда R1800 исользуют с RIP Epson, он очень близко цвета к типографчкой распечатке производит. Я просто упустил детали, которые считал очевидными для знающих и малосущественными для простых фотографов. Всегда, когда что-то пытаешься объяснить на пальцах, рискуешь, что придет кто-то пусть и не невежа, но часто невежа, и подымет тебя на смех.
Еще раз повторяю. Я этим делом зарабатываю уже почти 12 лет и зарабатываю неплохо.

Цитата:

от: dimadub
что придет кто-то пусть и не невежа, но часто невежа, и подымет тебя на смех.
Еще раз повторяю. Я этим делом зарабатываю уже почти 12 лет и зарабатываю неплохо.

Это не вы случайно сегодня утром жаловались что не можете себе позволить более-менее приличный фотаппарат?

Цитата:

от:dimadub
8-ми красочный принтер, например EPSON STYLUS R1800 - это не cmyk, вернее, устройство расширенного CMYK-пространства, что связано с тем, что производители струйников так и не смогли добиться распечатки например Ч/Б фото (greyscale) в режиме GDI. Пришлось им дополнительный черный вводить, да еще и gloss.

Подробнее

Ну с черным более-менее понятно, хотя у R1800 дополнительный черный предназначен для печати на матовой бумаге, одновременно оба типа черного там не используются. А вот куда в пространство CMYK можно прилепить синий и красный, которые присутствуют у того же R1800, или зеленый, который есть у кэнона 8500?

Пы-Сы Кстати, gloss у епсона вообще служит не для изменения цветопередачи, а для выравнивания бронзинга (металлический блеск в отраженном свете), которым грешат пигментные чернила.

А я и не знал, что у меня POSTSCRIPT принтер... Надо было к R1800 Photoprint прикрутить. Только почему-то его там в списке нет...

Цитата:

от:bc----
Ну с черным более-менее понятно, хотя у R1800 дополнительный черный предназначен для печати на матовой бумаге, одновременно оба типа черного там не используются. А вот куда в пространство CMYK можно прилепить синий и красный, которые присутствуют у того же R1800, или зеленый, который есть у кэнона 8500?

Пы-Сы Кстати, gloss у епсона вообще служит не для изменения цветопередачи, а для выравнивания бронзинга (металлический блеск в отраженном свете), которым грешат пигментные чернила.

Подробнее

Маленькое замечание. Ой как используюцо! Я на матовой редко чепятаю, а краска что black, что black mate с одинаковой скоростью уходит. Я пущаю на Epson только через RIP EPSON. И чаво он там этот самый RIP с синим и красным делает - яво дело. На самом деле, конечно. производители просто изгаляются пытаясь максимально расширить ДД отчепятков. Кажинный производитель на свой лад.
Но повторяю, это все-таки в основе своей CMYK- устройства, работающие на отражение света, а не на его излучении, или прохождении через какие-либо прозрачные системы (пленка, стекло и т.п.) И давайте окончим разбор полетов. Здесь. Интересно, переходите на форум rudtp.
Жаль Шляпу забанили и он так из бани не вернулси. Он бы вам пообъяснял. :D :D :D :D
Ну, а если Вам, reef, интересно, что с R1800 делает RIP Epson, можете слазить на эпсоновский сайт. Та брошюра в ПДФ лежит. Кстати, R1800 спокойно прикручивается и к Арлекину.

Цитата:

от:bc----
По поводу цветопроб - просто вспомнился случай в тему. Дедали мы на фирме рекламные каталоги. Смакетировали обложку, шлепнули фотографию, расставили надписи, вроде все ок. Дайте-ка, думаем, перед пуском картинки в тираж сделаем цветопробу. Требования к точности цветопередачи в общем-то невысокие, но и монитор, на котором все делалось, из офисных дешевых. Сделали в общем. Опа, цветопроба почти один-в один совпала с тем, что на мониторе. Порадовались, дали отмашку печатать. А нам и объясняют, вы, мол не смотрите на цветопробу, каталоги у вас скорее всего будут от нее отличаться. На наш недоуменный вопрос, а нахрена же тогда цветопроба вообще нужна, был дан уклончивый ответ "ну, если например, вместо синего машина будет печатать красный, мы вам сообщим, а такие мелочи как оттенки синего никого не волнуют и браком не считаются".

:)

Подробнее

А вот интересно, разнотон они тоже браком не считают? ;)

Цитата:

от:bc----
На наш недоуменный вопрос, а нахрена же тогда цветопроба вообще нужна, был дан уклончивый ответ "ну, если например, вместо синего машина будет печатать красный, мы вам сообщим, а такие мелочи как оттенки синего никого не волнуют и браком не считаются".

Подробнее

Гдуто! Удачи Вам на сем тернистом пути. А че за типуха? Название не подкините, чтоб знать куда не надо тираж сдавать?

Производственный случай из личной жизни.
Было в 2005 году.
Некая фирма обратилась сделать им каталог. "Фотки мы сами привезем". Привезли. слабал мой дизайнёр эту лабудень за три дня. Напечатали. Приезжает заказчик забирать этот бред. И подымает вой: "Вы нам все фоты спортили!" А мы фоты не портили. Мы их только в CMYK конвертнули и фсио!.
А там такая засада. По каждому изделию идет полоска "хвирменного" цвета, типа салатного. А на фотах она серая.
Во как!
Смотрим их файлы на наших компьютерах. Она - серая. Смотрим и их джипеги и наши тифы. Серая! А приемщик кричит: "А у нас на калиброванном мониторе она салатная! У Вас мониторы некалиброванные, или неправильно калиброванные".
Тут до меня дошло. Берем наши тифы, едем к ним в офис. Засовываем к ним. Смотрим. Наши тифы имеют САЛАТНУЮ полоску в их Фотошопе. Идем в настройки их Фотошопа, включаем их правильно. Наши тифы приобретают серую полоску. А их веб дизайнер начинает гнуть пальцы и говорить, что те настройки, что я сделал неправильные, потому что в интернете при просмотре файла в Эксплорере будут цветовые искажения. И тут он прав! Но он же хочет, чтоб выводник под него подстраивался, а не наоборот!
Короче. Их приемщик перед сдачей в тираж стал приезжать к нам и производил фотосъемку изображения наших мониторов! Во как!

Вопрос к bc----: Вы случаем не в этой фирме работаете?

Цитата:

от: dimadub
Маленькое замечание. Ой как используюцо! Я на матовой редко чепятаю, а краска что black, что black mate с одинаковой скоростью уходит.

Он при печати больше на чистки уходит. :)
Цитата:

от:dimadub

Я пущаю на Epson только через RIP EPSON. И чаво он там этот самый RIP с синим и красным делает - яво дело. На самом деле, конечно. производители просто изгаляются пытаясь максимально расширить ДД отчепятков. Кажинный производитель на свой лад.
Но повторяю, это все-таки в основе своей CMYK- устройства, работающие на отражение света, а не на его излучении, или прохождении через какие-либо прозрачные системы (пленка, стекло и т.п.)

Подробнее

Во, блин, как завернуто. Принтер на входе получает RGB, на выходе дает вообще фиг знает что, непонятное никому, кроме производителя, и при всем при этом по-прежнему является CMYK устройством. :D

Цитата:

от: bc----
Во, блин, как завернуто. Принтер на входе получает RGB, на выходе дает вообще фиг знает что, непонятное никому, кроме производителя, и при всем при этом по-прежнему является CMYK устройством. :D

Особливо приятственно пинки получать от свадебных хватографов! Ну, ясно, что и кой-чаво другое лабАете, но уж не надо-то дальше так себя в позу ставить!

Цитата:

от:dimadub
Производственный случай из личной жизни.
Было в 2005 году.
Некая фирма обратилась сделать им каталог. "Фотки мы сами привезем". Привезли. слабал мой дизайнёр эту лабудень за три дня. Напечатали. Приезжает заказчик забирать этот бред. И подымает вой: "Вы нам все фоты спортили!" А мы фоты не портили. Мы их только в CMYK конвертнули и фсио!.

Вопрос к bc----: Вы случаем не в этой фирме работаете?

Подробнее

Ни боже упаси! Мы грамотные люди, три класса церковно-приходской школы - это вам не хухры-мухры. Читать обучены, и ежели в типографии русским по белому пишут отдавать им макеты в цмике, то мы и отдаем их в цмике. :)

Раз уж пошел обмен историями - вот вам свеженькая, месячной примерно давности. Делаем клавиатуры для приборов. Ну отдельная хохма, когда вся клавиатура залита одним цветом, а ее упорно печатают двумя разными... Ну да ладно. Сделали нам образцы, цвета там, мягко выражаясь, вообще ни в какие ворота не лезут. Отдавали им "цвет морской волны", получили ядовито-зеленые/салатовые. Посылаем им свое фи, приезжаем в офис с пантоном, тыкаем пальцем в нужный цвет, убеждаемся, что у них наши макеты на экране смотрятся как надо, получаем опять полную фигню. Просим их прислать нам ихние пантоны, по которым можно совершенно конкретно ткнуть пальцем в нужный. Присылают..... в электронном виде.... В ВОРДЕ!!!!!!!!!!!

Цитата:

от: dimadub
Особливо приятственно пинки получать от свадебных хватографов! Ну, ясно, что и кой-чаво другое лабАете, но уж не надо-то дальше так себя в позу ставить!

Гы. Аргументов, кроме переходов на личности, не осталось? ;)

Цитата:

от: dimadub
Короче. Их приемщик перед сдачей в тираж стал приезжать к нам и производил фотосъемку изображения наших мониторов!

Ф цытатнег!
Идиотов, конечно, в полиграфии много практикуеццо, но для особо одаренных существуют профили, пантоны и прочая калибраторная хрень. Фотать изображения мониторов - что-то новенькое

Цитата:

от:bc----
Ни боже упаси! Мы грамотные люди, три класса церковно-приходской школы - это вам не хухры-мухры. Читать обучены, и ежели в типографии русским по белому пишут отдавать им макеты в цмике, то мы и отдаем их в цмике. :)

Раз уж пошел обмен историями - вот вам свеженькая, месячной примерно давности. Делаем клавиатуры для приборов. Ну отдельная хохма, когда вся клавиатура залита одним цветом, а ее упорно печатают двумя разными... Ну да ладно. Сделали нам образцы, цвета там, мягко выражаясь, вообще ни в какие ворота не лезут. Отдавали им "цвет морской волны", получили ядовито-зеленые/салатовые. Посылаем им свое фи, приезжаем в офис с пантоном, тыкаем пальцем в нужный цвет, убеждаемся, что у них наши макеты на экране смотрятся как надо, получаем опять полную фигню. Просим их прислать нам ихние пантоны, по которым можно совершенно конкретно ткнуть пальцем в нужный. Присылают..... в электронном виде.... В ВОРДЕ!!!!!!!!!!!

Подробнее

Клавиатуры вообще-то это флексопечать, а не офсет.
Ну, не суть, есть простой, не геморойный способ добится приличного попадания в цвет - использовать палитру Pantone. Хотя тот же BASF даже для финов поставляет, правда, типографские, готовые пантоновые смеси с "битьём" в 2-5 %. Молчу уж о том, что идет в Россию. Но даже, если и будет разброс, на глаз он будет малозаметен, только если разные по времени отпечатки положить рядом. А так адаптивность цветовосприятия человеческого глаза снивелирует эту разницу.

Ну а если вы смесь из всех 4-х красок делать будете, то у вас даже в пределах одного тиража цвет плавать будет.

А на личности никто не переходил. Просто я с этим каждый день дело имею. И многие вещи у меня уже на автомате идут. Я просто знаю как надо, и знаю как не надо. Вот и все.

Сейчас декабрь - самая горячая пора. Так мы в офисе по 12-14 часов сидим. В день по етыре-пять календарей в типуху сдаем. Даже я сижу-дизайнерю. Я уже бессоницей заболел. Так еслиб я и мои дизайнеры такие вещи на автомате не делали, думаю, нам худо бы пришлось.

Еще раз рекомендую сходить на RUDTP.RU Есть вопросы, Вам там ответят.

Цитата:

от:Snap
Ф цытатнег!
Идиотов, конечно, в полиграфии много практикуеццо, но для особо одаренных существуют профили, пантоны и прочая калибраторная хрень. Фотать изображения мониторов - что-то новенькое

Подробнее

Вот и я про тоже! Но так целый год дерябались, пока там дизайнер не поменялся. Сейчас все без вопросов. Новый хоть вменяем!

Антиресно, а чавой-то г. Николай Карлович Цейс Варио-Сонар, он же Учитель, молчит. Я ему сделал конкретное деловое предложение. Можно было б списаться после НГ и подать заявку на перформанс в какой-нибудь фонд (потанинский, или еще какой, "Про-Арте", например). Забабашили б в начале сентября какой-нибудь перформанс... Денжат бы по легкому срубили... Как вольные художники. Полчаса разгрывать дурачков на Невском и потом только денюжку поделить и разбежаться.
Гдуто.
Ау! Николай Карлович!!!!
Все без шуток!

Стало даже интересно, полез на Эпсон...

Stylus RIP Professional 2.0 is software that lets you use your post script enabled Epson Stylus Photo 2200 ink jet printer as a PostScript (Macintosh / Windows) compatible printer. It reads the Adobe PostScript files automatically created by the Epson Stylus Photo 2200 RIP printer driver, seamlessly converts them into raster images, and automatically prints them on your printer. You can use the Epson Stylus RIP Professional with both Macintosh and Windows systems, in standalone or networked configurations. Version 2.0 now includes support for Macintosh OSX.

Adobe PostScript is the industry standard for high-quality graphic output. All the elements in a document-including text, graphics, and other images-are processed and reproduced using PostScript code. Then, when you print from an application such as QuarkXPress the RIP software creates a raster image from the PostScript code and sends it to your printer.

Epson Stylus RIP Professional 2.0 applications:

Printing documents with placed or imported EPS images
Printing from complex PostScript-based drawing and publishing applications like Adobe Illustrator, Macromedia Freehand, Adobe PageMaker, QuarkXPress, and CorelDRAW


Это, как я понимаю, эмуляция для печати файлов eps. То есть постскрипт-данные преобразуются в данные понятные принтеру. В инструкции написано; для печати фото не использовать.

Уфф... а я уж подумал, что что-то в этой жизни упустил.