Плюсы и минусы игнор-листа у автора темы.

Всего 166 сообщ. | Показаны 1 - 20
Плюсы и минусы игнор-листа у автора темы.
Многие боятся что автор будет использовать игнор-лист для блокировки доступа к общественно-значимой теме. Например к обсуждению какой-либо камеры или объектива. Обычно боятся те кто любит пооффтопить, пофлудить и потроллить, но бывает всякое. Для таких случаев можно предусмотреть механизм попадания в игнор-лист с одновременной жалобой модератору.
Если нарушение грубое, например назвал ЧКФР тему "петушатником". То после первого сообщения можно жаловаться модератору и банить.
Если мелкий но назойливый оффтоп то 4 раза нарушил правила по схеме:
нарушение 1
публичное вежливое предупреждение 1
нарушение 2
публичное вежливое предупреждение 2
нарушение 3
публичное вежливое предупреждение 3
нарушение 4 - жалоба модератору + бан в теме.
Если что-то среднее, то 2-3 нарушения.

Механизм конечно сложноват и не очень удобен, но в целом должен работать.
RE[comoderator]:
1. Авторское модерирование и игнор-лист должны быть.
RE[comoderator]:
2. Авторское модерирование и игнор-лист должны быть под контролем модераторов.
RE[comoderator]:
3. Авторское модерирование может быть только в отдельных авторских темах не связанных с техническими разделами.
RE[comoderator]:
4. Авторское модерирование и игнор-лист автора темы вредны.
RE[comoderator]:
Можно ставить лайки и дизлайки за каждый из этих вариантов или предлагать свой.
RE[comoderator]:
Авторское модерирование работало хорошо до поломки форума, предлагаю как работало и было так и оставить.

Можно так же сделать игнор лист и в авторской теме, но тогда имеющиеся темы перевести в разряд авторских, но мне кажется это лишнее, плодить кучу разных тем. Всё это прекрасно и надежно работало до, не вижу смысла что-то менять. 

Те многие, кто опасается за плохую работу такого варианта - это провокаторы, в этом думаю и так можно было убедиться. 
RE[comoderator]:
Я вот даже восстановил акк, чтобы высказаться. 
Наверное, больше не стану вообще.

Тут вопрос-то в чём. Ладно, в конце концов - белорус с женским ником. У него своя полянка, кто не хочет - не пойдёт к нему.

А вот этот персонаж, феог. Он - абсолютно не умеет снимать. И - необучаемый. При этом коллекционирует камеры, и, как собачка - "метит" темы - не какие-то "творческие", а именно о камерах.

Чтобы там не просто вываливать свои мерзопакостные "фотографоманские" потуги, а чтобы иметь модераторские права и чтобы ему правду никто не мог сказать.

Пока он рулил в ветках о камерах, которые мне были не интересны - мне было плевать.
Но теперь он застолбил уже и актуальные мне камеры.

Я - однозначно не пойду в ветку, в которой у этого персонажа модераторские права. Это меня слишком коробит.
По мне - человек, вываливающий такой шлак на форум - должен быть готов, что ему "напихают в котомку правды-матки".

И, да. Я никогда с ним не собачился, ни в старой жизни этого форума, ни в новой. И фотки его не критиковал.
Хотя это - страх, ужас и содомия.

Нет, я понимаю, что такой плодовитый активист - ценен для владельцев форума. Поэтому вы в любом случае будете на его стороне. Вижу это по банам тех, кто думает так же, как и я.
Но я хотя бы здесь назову его псевдотворчество тем, чего оно заслуживает.
 
RE[glass]:
от:glass
Я вот даже восстановил акк, чтобы высказаться. 
Наверное, больше не стану вообще.

Тут вопрос-то в чём. Ладно, в конце концов - белорус с женским ником. У него своя полянка, кто не хочет - не пойдёт к нему.

А вот этот персонаж, феог. Он - абсолютно не умеет снимать. И - необучаемый. При этом коллекционирует камеры, и, как собачка - "метит" темы - не какие-то "творческие", а именно о камерах.

Чтобы там не просто вываливать свои мерзопакостные "фотографоманские" потуги, а чтобы иметь модераторские права и чтобы ему правду никто не мог сказать.

Пока он рулил в ветках о камерах, которые мне были не интересны - мне было плевать.
Но теперь он застолбил уже и актуальные мне камеры.

Я - однозначно не пойду в ветку, в которой у этого персонажа модераторские права. Это меня слишком коробит.
По мне - человек, вываливающий такой шлак на форум - должен быть готов, что ему "напихают в котомку правды-матки".

И, да. Я никогда с ним не собачился, ни в старой жизни этого форума, ни в новой. И фотки его не критиковал.
Хотя это - страх, ужас и содомия.

Нет, я понимаю, что такой плодовитый активист - ценен для владельцев форума. Поэтому вы в любом случае будете на его стороне. Вижу это по банам тех, кто думает так же, как и я.
Но я хотя бы здесь назову его псевдотворчество тем, чего оно заслуживает.
 
Подробнее

Если человек активно интересуется фототехникой, она у него есть, он покупает новинки, у него есть все эти модели и фотомодели, он имеет полное право завести ветки по этим камерам и выкладывать туда свои семплы.
Относиться к этому надо как именно к тесту камер и объективов.
Никто не мешает вам там писать вопросы или публиковать свои фото.
А если у кого-то пробуждается зависть и он начинает переходить на личность автора, критиковать его, его снимки и его моделей, так все правильно - едете в бан. С чем пришли, то и получаете.
Человек горит фотографией и выставляет фото для всех нас. Не для себя же он фото выставляет.
А если вы чем-то недовольны, никто не мешает жаловаться модератору.
RE[comoderator]:
С вашего позволения я расскажу свою историю и точку зрения.

Касаемо меня. Весь негатив и травля в мою сторону началась после того, как muar высказался о моих фото, нелестно и довольно резковато. Он начал писать о лубочности моих работ и о том, что они ему не нравятся. Высказывался о моделях на фото нелестно, хотя в чём их вина не понимаю.
Единственное, что он сказал корректно и это действительно было так - то, что на одной из фотографий в серии у девочки были не проэкспонированы руки - да я это знаю, не отрицал, что тогда ему и сказал. Фото в целом залил без задней мысли - забыв, что там есть такой недочёт. И всё это признал и сказал, что об этом недочёте я в курсе. Так же сказал, что ничего править и убирать не собираюсь, потому что мне лень и фото тут не на конкурсе и не на оценке жюри.

Попросив впредь не критиковать мои работы и оставить меня в покое, не замечать, потому что во-первых, тема не про это, в ней в правилах нет критики, во-вторых, я в критике не нуждаюсь. Почему?

Потому что работы у этого человека никакие. Потому что в большинстве своём, как я вижу, лезут в критику именно те люди, кто сам ничего подобного или похожего и в целом сделать не может. У него другие взгляды, восприятие и жанр работы. Это люди, которые ничем не интересуются, кроме как изучают саму фототехнику и делают простые посредственные кадры всякой ерунды, будь то скамейка, цветок, лесенка и так далее. Такого рода фото обычно делают на начальных этапах занятия фотографией, когда проверяют фотоаппарат или учатся снимать - всё вокруг становится полем для испытания техники. Для них не важна работа с цветом, разные техники цветокоррекции и так далее - всё это считается для них ужасом, ведь лучшее - это чистый цвет. Понятие которого довольно неопределённое. Это скажет любой. Потому что начиная от мониторов и заканчивая восприятием каждого человека - чистые цвета у всех будут свои. Но я и не писал ничего за это. Я делаю своё, они делают своё - это и хорошо. Но то, что я делаю им не нравится и они считают долгом об этом мне сообщить (а сейчас уже и навязывать своё), хотя мне абсолютно нет дела, до того, что делают они.

Я никогда не принижал разноплановость фотографов и вообще стараюсь не лезть со своей критикой к кому-то без спроса, да у меня попросту нет на это времени и желания. Но после того, как я вступил в диалог и ответил, что мне не интересны критика, комментарии от тех, кто снимает бордюры, и клумбы, просто потому, что разный уровень и снимаемые объекты - это им не понравилось. И группа поддержки muar-а пошла за мной по пятам. Так всё и началось. Видимо, то, что кто-то может трезво излагать свои мысли и дать ответ - здесь не предполагалось и это их как-то оскорбило. Не знаю.
RE[comoderator]:
Я попросил никак не замечать меня и оставить в покое, этого не произошло итог вы видели. Я в свою очередь, нигде, где эти авторы публикуются и что-то делают не писал и не собираюсь, мне это не интересно и заниматься этим некогда. Не замечал ни разу, чтобы знаменитые фотографы и фотохудожники профессионалы бегали по форумам и с пеной у рта что-то кому-то навязывали и доказывали (это я если что не о себе, а то подумают и будет снова бурление). Я думаю потому, что у них есть работа, а времени на бесплатную критику и растрату энергии на этом деле нет.

Теперь про feog мне не понятна реакция и негатив в его адрес. Я публикуюсь в его ветке по камере Canon R5, R5C по той причине, что имею эту камеру. Всё. Если бы у меня была другая техника и автор этой ветки был бы другой человек, я бы постил там фото и так же бы не обращал внимание на критику и навязывание своего видения.
Я пришёл туда не за похвалой моих работ, не за критикой или поливанием их негативом - нравится - ок, не нравится - ок. Никого не заставляю любить и писать только положительные комментарии. Но, когда откровенно в твой адрес пишут негатив с переходом на личности, называя твои работы лубочными, оскорбляя моделей - считаю, что ответ дать нужно. Я его дал и попросил больше меня не беспокоить. Этого не произошло.

Какой-то цели высказать что-то создателю темы про его работы - нет и не было. Каждый сам волен решать, как и куда ему расти или не расти в деле и проявлять это в работах. Меня ничем и никак не задевает качество работ других участников публикующихся в теме. Там есть и профи своего дела и новички по уровню работ - это нормально. Почему это так раздражает всех других - вопрос. Какое им вообще дело до того, кто и как растёт в фотографии или нет. С автором темы всегда спокойное общение. Если нужна какая-то помощь, в данной теме он и помимо автора всегда помогут и другие участники, кто там публикуется. Общение всегда доброжелательное и продуктивное.
RE[comoderator]:
Да все - стандартные истории. Обычное дело.
Почему все это происходит.

1. В интернете меньше сдержек = никто тебя не видит, никто тебя не знает, никто ничего тебе сделать плохое не сможет. Поэтому несдержанные личности позволяют себе больше, чем следовало бы.
2. В интернете текст не передает интонацию. В реале это было бы сказано интонацией не обидной, а тут - мы не знаем с какой. И обижаемся.
3. Что написано пером. Тут остается навсегда. В реале можно не расслышать, сказал - и все улетело. А тут - вечно. Что особенно обидно.
4. Сказать одно и то же можно по-разному. Можно написать: "очень красивый кадр, а руки почему так получились?" Я не представляю себе человека, который бы обиделся на такой отзыв. А можно сказать так, что сделаешь из автора злейшего врага.
5. Нам характерно додумывать. Нас обижать не хотели. А мы нашли в сообщении тайный смысл и обиделись.
6. Обида не проходит сама собой. Ее надо выплеснуть, чтобы не мучала. И пошло-поехало.
7. Желание номер один нашей психики - быть великим. Ну что могут сделать люди, не умеющие снимать, на форуме? Только оскорбить - стать великим, это классическая мотивация хулигана, а потом - оскорблять постоянно. Потому что полученное оскорбление снижает величие и требует выхода, а посланное оскорбление повышает величие и излечивает рану.
8. Все останется, как прежде. Вопрос только - как с этим бороться. Ответ - как раньше.
RE[comoderator]:
Если честно, мне не до обид, я просто не привык, чтобы со мной кто-то так общался. Взрослые люди. Больше всего удивило то, что они постарше будут, но не мудрее.

Недавно я написал про одну из своих работ, по позе девушки на ней, что мне это напоминает полотно рождение Венеры. Просто без задней мысли, шутливо. Так согласились и мои знакомые и друзья. А на форуме написали ну блин, в скромности тебе не занимать. Ну написал человек - я знаю, что просто так, улыбнуло. Но мне просто захотелось для общего понимания сказать, что скромным то я быть и не обязан и всё (Но всё это воспринимается, как нравоучения и попытки артачиться. Да фиолетово мне). По психологии это самое ужасное, что может кто-то привить и навязать человеку, быть скромным. Ну и высказал. И что такого? И ничего, все довольны. Но позволять себя принижать в шутку или нет нельзя. 

Да, текст интонации не передаёт, но я чётко дал понять, что меня их мнение не интересует, просто попросил ничего мне не писать, а это было принято за некий запрет и как же это? Кто ты такой, чтобы запрещать что-то писать. Я потом уже сказал - хотите писать - пишите, но в пустоту, я реагировать не буду. А общение самим с собой - ну странно. Хочется им пусть. 
RE[comoderator]:
1. Какие механизмы амнистии из ЧС темы? Баны сейчас выдаются на определенный срок и сами снимаются (по крайней мере те, которые призваны остудить пыл). Снятие из ЧС темы будет происходить только через модератора (будет куча обращений)?
2. Отражение списка окружающим. Баны пользователя видны на любом посте на аватарке. Список заблоченных в теме можно показывать в футере стартпоста (если будет введено время вынесения приговора - можно в хинте вывести как на аватарках "до 10.01.2024"):
RE[glass]:
от:glass
Ладно, в конце концов - белорус с женским ником.
А вот этот персонаж, феог. Он - абсолютно не умеет снимать. И - необучаемый. ...и, как собачка - "метит" темы. Хотя это - страх, ужас и содомия
Подробнее


Мы уже на национальности переходим? Интересно.
Мою национальность и пол ника вы написали неверно.

А это что за переход на личности, оскорбления ЧКФР и клевета?
"Не умеет снимать, необучаемый, как собачка метит, содомия..."

Представьте - он бы про вас такое написал, а я еще вашу национальность бы приплел и женским полом бы обозвал.

RE[comoderator]:
от:Bot. James Bot
1. Какие механизмы амнистии из ЧС темы? Баны сейчас выдаются на определенный срок и сами снимаются (по крайней мере те, которые призваны остудить пыл). Снятие из ЧС темы будет происходить только через модератора (будет куча обращений)?
Подробнее


Здесь речь не про бан.
RE[Anton Harisov]:
от: Anton Harisov
Здесь речь не про бан.


Да, про игнор-лист в авторской теме.

Доведут сейчас тролли администрацию, и она вернет всем им старые вечные баны. :)
Человек, к сожалению, не меняется. Тем более - взрослый человек. Уже устроили тут истерию, демократию им, равенство и братство подавай.
Вот когда тролль 20 лет отдаст на ведение своей ветки, когда все деньги отдаст на технику и ее тесты, когда ветку сделает самой популярной, тогда я приду к нему и буду гадить, как он мне. Только по справедливости - в два раза больше, потому что он был первый.
Вот тогда и поговорим с ним про равенство. 
И про мое право свободы мнений.
RE[Anton Harisov]:
от: Anton Harisov
Здесь речь не про бан.

Читайте внимательно.
RE[comoderator]:
Я думаю снятие из ЧС будет, как и раньше за автором темы. Для чего вытаскивать из ЧС тех, кто не исправляется никак?

Человека убрали из ЧС, он снова взялся за старое и опять попал в ЧС.
RE[comoderator]:
Из моего самого большого опыта игнор-листа на старом фото.ру.

У меня всего три человека томились в нем. На сайте зарегистрировано - почти 700.000 участников. Представьте, это как надо постараться, чтобы попасть в тройку из почти миллиона.

Никакой автор не хочет и не любит помещать собеседника в игнор лист.
Это можно сделать всегда. Еще успеется. 
Убрать активного участника темы - это уменьшить ее интерес и популярность. А тролли всегда самые активные :)

Надеешься, что человек просто не сдержался, со всеми бывает. 

На первое нарушение я не реагировал. Мало ли. Человек остынет или ему замечание другие участники сделают. В том числе и в личных сообщениях.

На второе-третье - просил так себя не вести.
Но это всегда раздражало их еще больше, и они начинали еще больше нарушать и переходить на выяснения отношений.

Потом просил больше не писать в моей теме. Я его не заношу в игнор-лист, а он просто больше тут ничего не пишет. Ок? Не ок! Это не помогает.

Тогда просто стирал сообщение, как более мягкая реакция.
Так хулиган пишет снова, еще гаже сообщение.

Снова стираешь. Пишет еще гаже и вместо одного - два. 
Стер. Он - четыре.

Понимаешь, что тут без игнор-листа не обойтись. Но стараешься не доводить до этого.
Пытаешься еще дать ему шанс - привлечь модератора, чтобы уже официальный модератор его предупредил, или забанил на первое время на небольшой срок.

Ну а если и дальше такое же - то я должен уважать читателей и не допускать таких записей.

Есть простой критерий оценки сообщения - полезно ли данное сообщение для ветки?
Ни одно сообщение от тролля никогда не полезно. Оно обычно в стиле, "да кто ты такой?"
Простите, но у нас ветка не по личностям, а по объективам.
Давайте, пишите сообщение по объективу, с примерами, или - вопрос по объективу.
Все остальное - флейм. И я имею полное право удалить.

Ну вот, всего три человека у меня в игнор-листе было.
На Новый год я всех их выпускал - амнистия. И вдруг исправятся. 
И они сразу же, будто каждый день проверяли, когда они смогут снова начать гадить, начинали гадить.
Мне было это удивительно. 
- Ну куда ты снова за свое? Я же тебя сейчас забаню, на этот раз уже навсегда!
А им все равно. Они без этого жить не могут.
Наверное, они думали, что автор ветки вдруг лишился такого права. Или перебрал вакансии, и пришлось выпускать. И сразу бежали успеть побыстрее нагадить за отсидевшее время и на будущее.

Ну и с увеличением популярности ветки приходили неадекватные залетные личности.
Один - всем тыкал панибратски. Я попросил его дважды, он стал хамить.
Еще пару странных личностей пришло.
Какая-та дама пришла с ноги - и сразу угрожать мне стала.
Активный участник решил уйти из ветки и стал стирать все свои сообщения, делая ветку нечитаемой.
В итоге скопилось у меня человек семь.

Я всегда очень нехотя добавлял в игнор-лист. Это как ударить ребенка - расписаться в собственном неумении общаться с людьми и ставить их на место. 
И потом - а что делать, когда вакансии закончатся? Придется кого-то разбанивать. А он снова моментом гадить начнет. Придется взвешивать - кто более истории ценен, или кто менее гадок.
Ну и скандалист - лучшая реклама. Забанил его - скучно стало. И думаешь, жалко человека, не так уж он и хамил, наверное...

Так что - пожалеем снова модераторов. Тем более, что он у нас теперь один.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта