Плохие гены

Цитата:

от: CSB
А что, селекция и генная модификация - это одно и то же?
Блин, Мичурин - генный модификатор. Или модификант?

а расскажите мне разницу.
в одном случае ген изымается или замещается, условно "хирургическим путем"
в другом за счет скрещивания n-количества видов.
и там и там растение модифицируется, разница только во времени

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
а расскажите мне разницу.
в одном случае ген изымается или замещается, условно "хирургическим путем"
в другом за счет скрещивания n-количества видов.
и там и там растение модифицируется, разница только во времени

Подробнее

Во втором случае работает естественный отбор. В первом случае модифицируют часто абсолютно чужеродным геном. Например, растение - геном медузы.

Цитата:

от: nobody-nowhere
абсолютно чужеродным геном.

о, блин... а как Вы себе гены представляете? и сколько в человеке генов, совпадающих без всякой модификации с генами, скажем, свиньи знаете?

Цитата:

от: nobody-nowhere
Во втором случае работает естественный отбор. В первом случае модифицируют часто абсолютно чужеродным геном. Например, растение - геном медузы.

Ну это было не растение, а кролик.
да и всех живых организмов некоторое количство генов общее

Цитата:

от: Сэм Саруэль
о, блин... а как Вы себе гены представляете? и сколько в человеке генов, совпадающих без всякой модификации с генами, скажем, свиньи знаете?

раньше успели

Цитата:

от: Сэм Саруэль
о, блин... а как Вы себе гены представляете? и сколько в человеке генов, совпадающих без всякой модификации с генами, скажем, свиньи знаете?

Нет. Но в данном случае это неважно. Под чужеродностью подразумевается неприсущая субъекту функциональность, за которую ген ответственен в родном организме.

Цитата:

от: nobody-nowhere
Нет. Но в данном случае это неважно. Под чужеродностью подразумевается неприсущая субъекту функциональность, за которую ген ответственен в родном организме.

и какая чуждая функциональность придается генмодифицированной сое, например - склонность к суициду?

Цитата:

от: Сэм Саруэль
и какая чуждая функциональность придается генмодифицированной сое, например - склонность к суициду?

Если ген склонности к суициду существует, то почему бы его и не впиндюрить в докторскую колбасу?

Цитата:

от: nobody-nowhere
Хлеб. Из российской пшеницы.

Пальцем в небо. ВСЕ современные сорта зерновых получены путём химического и радиационного мутагенеза. С последуещей селекцией наиболее "перспективных уродов". Почувствуйте разницу: было грубое, слепое вмешательство на генном уровне, сейчас - точечная, направленная модификация. Что лучше?

Цитата:

от: CSB
Если ген склонности к суициду существует, то почему бы его и не впиндюрить в докторскую колбасу?

угу. в форме харакири. самонарезная колбаса.

Цитата:

от: EMan
Что лучше?

Увы, достоверно сие неизвестно.
Хотя умозрительно ответ кажется очевидным.
В общем, желание урвать госфинансирование на исследования - вполне объяснимо. Другое дело, что совершенно непонятно, как такие исследования проводить (в той постановке проблемы, как она обозначена в статье).

Статья, кстати, нехорошая - слишком много передергивания.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
и какая чуждая функциональность придается генмодифицированной сое, например - склонность к суициду?

А теперь я понял, почему много нарков суицидников, этот ген в коноплю внедряют или в опийный мак

Не все генки плохие, знаю однаго Геннадия он хороший

Цитата:

от: nobody-nowhere
А все-таки?

Это такое ГМ "пошелна..."

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Увы, достоверно сие неизвестно.
Хотя умозрительно ответ кажется очевидным.

ИМХО, оба пути имеют ~ равную и крайне небольшую степень риска. ;) Но если новый сорт проходит тесты на токсичность/аллергенность, то проблемы никакой с ним быть не должно. Не будем же мы всерьёз обсуждать возможность встраивания "чужеродных" генов в человеческую ДНК и появление монстров в энном поколении...

Цитата:

от: Сэм Саруэль
и какая чуждая функциональность придается генмодифицированной сое, например - склонность к суициду?

В том то и дело, что ГМО посредством некоторого гена придается новая функциональность. Ген же в родном организме отвечал за другую функциональность. Существует ненулевая вероятность, что в модифицированном этим геном организме новая функциональность будет иметь побочные эффекты.

Цитата:

от:EMan
ИМХО, оба пути имеют ~ равную и крайне небольшую степень риска. ;) Но если новый сорт проходит тесты на токсичность/аллергенность, то проблемы никакой с ним быть не должно. Не будем же мы всерьёз обсуждать возможность встраивания "чужеродных" генов в человеческую ДНК и появление монстров в энном поколении...

Подробнее

в общем - да, но токсичность/аллергенность проверяется для человека. насколько я знаю, были случаи, когда посадка модифицированной кукурузы, например, приводила к вимиранию отдельных видов бабочек в округе. не то что б это имело непосредственный и заметно негативный эффект, но как повод для осторожности такие побочные действия рассматриваться должны.

Цитата:

от: EMan
ИМХО, оба пути имеют ~ равную и крайне небольшую степень риска. ;) Но если новый сорт проходит тесты на токсичность/аллергенность,

Тесты разные у всех: корпоративные, государственные, научные. Везде методики разные.
Цитата:

от: EMan

то проблемы никакой с ним быть не должно. мы всерьёз обсуждать возможность встраивания "чужеродных" генов в человеческую ДНК и появление монстров в энном поколении...

Фантазийную составляющую можно опустить. А вот ущерб человеческому организму возможен.

Цитата:

от: EMan
Пальцем в небо.

Неа.
Цитата:

от:EMan
ВСЕ современные сорта зерновых получены путём химического и радиационного мутагенеза. С последуещей селекцией наиболее "перспективных уродов". Почувствуйте разницу: было грубое, слепое вмешательство на генном уровне,

Подробнее

С селекцией оно грубым является только на начальном этапе.
Цитата:

от: EMan
сейчас - точечная, направленная модификация. Что лучше?

Только направление очень приблизительное.

А еще руководитель одной большой программы по получению ГМО в Германии, на вопрос (в частной беседе), потребляет ли он ГМ продукты, ответил коротко: "нет". Но это так, к слову.