плиз не отсылайте фпоиск - оптику какой системы выбрать

всем привет, спасибо кто сможет чего-нибудь подсказать

форум изучаю уже несколько месяцев - так что в теории немного подковалась и пора переходить к практике и выборе системы.

Жанр - домашняя съемка (в основном маленький, но очень шустрый годовалый ребенок) ну и портретная съемка. Может еще макро - но это не так важно.

пока по материалам форума ситуацию представляю так. На первое время нужна попроще китовая тушка на все случаи жизни и наверное полтинник - это даст возможность получать приличные поясные (а может даже и плечевые) фото малышки без искажений. На перспективу - вспышка и хотелось бы лицевой портретник.

Система никон отпадает - Д80 дороговато, а на все младшие модели фиксы нормально не поставишь.

Нравился пентакс, опять же все вроде хвалят 77 лим - вроде один из лучших портретников - но скорость АФ не очень даже по сравнению с конкурентами - а мне для маленького шустрика это важно (Марк с эльками для быстрого фокуса предлагать не нужно :) )

Олимпус - не хочу двойной кроп да и с фиксами как-то не понятно.

Остались Кэнон (модели 400-450) и Сони (А300). В кэноне привлекает наличие относительно недорогого 85/1.8., дешевого 50/1.8., смущает отсутствие стаба (в оптике он говорят эффективней, но хочется в тушке, тем более телевеки особо не нужны) ну и вроде картинка с него требует больше работы в фотошопе.

Сони - вроде картинка ни низких ИСО получше и требует меньше обработки, стаб, классный 50/1.4. (который вместе с китовым а 300 обойдется примерно столько же, как просто кит Кэнон 450) , смущают только бОльшие шумы на высоких ИСО ну и цена на портретники типа 85/1.4. :( при отсутствии бюджетных вариантов. Насчет шумов - я так понимаю они успешно давятся в редакторах, тем более портреты все равно снимаются при хорошем свете.

А вот оптика - будут ли примерно одинаковы по качеству картинки кэнон с фиксами 50 и 85/1.8. и сони с фиксами 50 и 85/1.4. (разница в светосиле - это понятно) или разница будет очень ощутимая - денег жалко, но с другой стороны я сторонница того, чтобы один раз потратиться и купить классную вещь, которая будет радовать очень долго. Плюс можно рассмотреть вариант б/у оптики. Вариант Кэнон 85/1.2. не предлагать :D

Всем кто осилил и что-то посоветует - заранее огромный респект

Цитата:

от: таня-к
Жанр - домашняя съемка (в основном маленький, но очень шустрый годовалый ребенок) ну и портретная съемка. Может еще макро - но это не так важно.

В данном контексте стаб ну соовсем не нужен ни в тушке, ни в линзах, нужен объектив с быстрой фокусировкой.

Если хотите снимать дома и без вспышки, то берите аппарат, который дает более качественные кадры на высоких ISO.

Любой, с полтинником :)
И для малыша, и для портретов.

Простите, а печатать-то каким форматом будете? Просто сплошь и рядом вижу людей, которые убили массу времени (а потом ещё и потратили изрядно бабок) на серьёзный выбор серьёзной же техники, а потом с чувством собственного удовлетворения печатают 10*15 в семейный альбом.

Цитата:

от: ya_andrey
Если хотите снимать дома и без вспышки, то берите аппарат, который дает более качественные кадры на высоких ISO.

нет ничего скучнее серых домашних фото...

Цитата:

от:таня-к
всем привет, спасибо кто сможет чего-нибудь подсказать

форум изучаю уже несколько месяцев - так что в теории немного подковалась и пора переходить к практике и выборе системы.

Жанр - домашняя съемка (в основном маленький, но очень шустрый годовалый ребенок) ну и портретная съемка. Может еще макро - но это не так важно.

пока по материалам форума ситуацию представляю так. На первое время нужна попроще китовая тушка на все случаи жизни и наверное полтинник - это даст возможность получать приличные поясные (а может даже и плечевые) фото малышки без искажений. На перспективу - вспышка и хотелось бы лицевой портретник.

Система никон отпадает - Д80 дороговато, а на все младшие модели фиксы нормально не поставишь.

Нравился пентакс, опять же все вроде хвалят 77 лим - вроде один из лучших портретников - но скорость АФ не очень даже по сравнению с конкурентами - а мне для маленького шустрика это важно (Марк с эльками для быстрого фокуса предлагать не нужно :) )

Олимпус - не хочу двойной кроп да и с фиксами как-то не понятно.

Остались Кэнон (модели 400-450) и Сони (А300). В кэноне привлекает наличие относительно недорогого 85/1.8., дешевого 50/1.8., смущает отсутствие стаба (в оптике он говорят эффективней, но хочется в тушке, тем более телевеки особо не нужны) ну и вроде картинка с него требует больше работы в фотошопе.

Сони - вроде картинка ни низких ИСО получше и требует меньше обработки, стаб, классный 50/1.4. (который вместе с китовым а 300 обойдется примерно столько же, как просто кит Кэнон 450) , смущают только бОльшие шумы на высоких ИСО ну и цена на портретники типа 85/1.4. :( при отсутствии бюджетных вариантов. Насчет шумов - я так понимаю они успешно давятся в редакторах, тем более портреты все равно снимаются при хорошем свете.

А вот оптика - будут ли примерно одинаковы по качеству картинки кэнон с фиксами 50 и 85/1.8. и сони с фиксами 50 и 85/1.4. (разница в светосиле - это понятно) или разница будет очень ощутимая - денег жалко, но с другой стороны я сторонница того, чтобы один раз потратиться и купить классную вещь, которая будет радовать очень долго. Плюс можно рассмотреть вариант б/у оптики. Вариант Кэнон 85/1.2. не предлагать :D

Всем кто осилил и что-то посоветует - заранее огромный респект

Подробнее

Тaня, держитесь ПОДАЛЬШЕ от Соньки!! Это во-первых..
Серъезных систем нa сегодняшний день ДВЕ - Кaнон и Никон... По поводу Никонa не достaточно знaком с детялями, a вот Кaнон знaю.. и срaзу скaжу, что СТАБИЛИЗАТОР для вaших зaдaч НЕ очень вaжен, т.к. ВСЕ РАВНО нужнa СКОРОСТЬ - дети - они ведь по-шустрее мотогонщиков :cannabis:
Берите Кaнон 450Д и непременно с НОВЫМ Кит-ленз 18-55 ИС - этот кит не бог весть что, конечно, но выручит вaс по-нaчaлу, покa нa дорогой ширик нaкопите.. Остaться без 18-ти мм НА КРОПЕ - ЭТО не желaть себе добрa...
85мм/1.8 - это ЛУЧШЕЕ из доступного, тaк что в комментaх не нуждaется.. a вот "Плaстик-Фaнтaстик" брaть не советую... Если уж тaк хочется полтинник, то лучше взять Ф1.4 .. или уж подождaть когдa появится Сигмa 50мм Ф1.4 - я лично ее жду с любопытством... не удивлюсь, если онa мне понрaвится :) .. ( зa $750 онa просто ОБЯЗАНА дaвaть изумительное кaчество.. инaче ее просто никто не купит ) -


Кроме всегоп прочего, советую обрaтить внимaние нa Тaмрон 28-75мм Ф2.8 - это ЕДИНСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТНЫЙ СВЕТОСИЛЬНЫЙ линзец с тaким диaпaзоном, который по кaчеству ПРИБЛИЖАЕТСЯ к Эльке 24-70мм ... - и всего зa $330-$350 !! .. Нa роль ШТАТНОГО ЗУМА ничего лучше (из дешевых) нету...

Тaня, держитесь ПОДАЛЬШЕ от таких советчиков как SergeSmArt !! Это во-первых.. :D
Берите что в руку ляжет, а если нацелились на рынок б/у то лучше барахолки Минольта не найти. http://www.forum.sony-club.ru/forumdisplay.php?f=92

Цитата:

от: таня-к
Олимпус - не хочу двойной кроп да и с фиксами как-то не понятно.

Чувствуется что форум вы читали не зря. Не фотографировали, а уже знаете что без фиксов никуда, и кроп 2 отстой потому что кроп 2.

А если по теме - снимая годовалого носящегося туда-сюда ребенка вы с фиксом заколебетесь.

Цитата:

от:Олег К.
Тaня, держитесь ПОДАЛЬШЕ от таких советчиков как SergeSmArt !! Это во-первых.. :D
Берите что в руку ляжет, а если нацелились на рынок б/у то лучше барахолки Минольта не найти. http://www.forum.sony-club.ru/forumdisplay.php?f=92

Подробнее

еШо один пиарщик со своей _сраной_ тётушкой Соней и заводиком в Канаде, ну-ну :cannabis:

Цитата:

от:Олег К.
Тaня, держитесь ПОДАЛЬШЕ от таких советчиков как SergeSmArt !! Это во-первых.. :D
Берите что в руку ляжет, а если нацелились на рынок б/у то лучше ПОМОЙКИ Минольта не найти. http://www.forum.sony-club.ru/forumdisplay.php?f=92

Подробнее

А что Серж, нормальный совет дал. Я хоть и не "правоверный" но согласен. Можно еще на Никон поглядеть с 18-135 или 16-85.

Цитата:

от: таня-к
Нравился пентакс, опять же все вроде хвалят 77 лим - вроде один из лучших портретников - но скорость АФ не очень даже по сравнению с конкурентами - а мне для маленького шустрика это важно

Возьмите вместо 77 лтд *50-135 2.8 будет и шустрее, и как портретник - нормалек! А если уж очень надо быстрый и точный АФ, то тут Никон без вопросов, да и портретник (85 1.8) на него демократичен по цене.

Нормальный у Пентакса АФ, вообще-то. По крайней мере у десятки. На моём Никоне Ф75 чуть быстрее. правда, но для меня это ни разу критичным не стало.

если нужен стаб и относительно недорогая и качественная б/у оптика то однозначно Сони.
цена на б/у тушки Альфа 100 с небольшим пробегом сейчас в районе 8 тыс руб.... да и новые тушки от сони А200 и А300 по цене/наворотам, выглядят интересней Кенона 450Д и 400Д.

спасибо за информацию.

Отвечаю по порядку:

ИнженеР - быстрая фокусировка вроде у всех, ну кроме может пентакса - здесь мнения различаются

ya_andrey - снимать планирую не только дома а и на улице. Дома - поначалу буду снимать без вспышки. По шумам кэнон 450 Д вроде шумит поменьше, хотя тоже как пишут неслабо - все-таки 12 мп. По-этому судя по всему безоговорочного лидера нет. Так что высокие шумы меня не так сильно волнуют - если снимок будет очень нравится, буду учиться давить шумы в фотошопе - тем более что у всех этих зеркалок даже 1600 ИСО судя по отзывами после обработки более-менее приемлемое.

zalex - понравившиеся снимки буду печатать ну думаю А-4 - во всяком случае с моего цифромыла сейчас делаю именно так. Основная масса - в компьютере ну или действительно 10х15.

SergeSmArt - "пластик-фантастик" - это Вы о 50/1.8. ? вобщем полтинник на кэноне тоже минимум 50/1.4. нужно брать, поняла. Тамроны - спасибо рассматривала со временем как недорогую замену штатному зуму. Сигма 50/1.4. за 750 долларов - дороговато за полтинник для меня.

Олег К. - :D А минолтовскую барахолку смотрела - цену на б/у вменяемые, в отличие от новых стекол.

Babangida :D - я честно написала что пока только теоретег. Фиксами малышку планировала снимать что называется для души а на каждый день - штатник или как уже писалось - Тамрон 28-75 ну или б/у. А Никон дороговато для начала - только кит будет около 1400 у.е. А мне хотелось сразу и полтинник взять - ну чтоб прочуствовать прелести зеркалки и хороших стекол :)
А портретные линзы, тамрон и т.д. - это в перспективе, годика через пол или даже позже.

6C4C Sveaman - АФ пентакса вроде почти все дружно ругают. Сама тестировать еще не пробовала - посмотрю, тем более к200 нравится пылевлагозащитой. Что касается 50-135 - там вроде ультразвуковой мотор наверное должно быть быстро, но раньше чем через год а то и больше его наверное не потяну :( .

landerk - б/у тушку брать не хочу. разве что стекло. Функционал а300 и понравилась - поэтому выбирать собиралась в основном между ней и Кэноном. В сони на сегодня привлекает то, что за 1200 у.е. смогу взять кит и новый полтинник, который все хвалят - для начала самое оно. По кэнону если смотреть 450 Д - то придется обойтись для начала только китом, без полтинника - тем более что недорогой 50/1.8. Сержсмарт не рекомендует - а он эту систему знает хорошо.

Эх вы, теоретик :)
Идите в магазин и пробуйте :)
И что вам мешает брать тушку с полтинником сразу, а не через год?

Цитата:

от:таня-к

Babangida :D - я честно написала что пока только теоретег. Фиксами малышку планировала снимать что называется для души а на каждый день - штатник или как уже писалось - Тамрон 28-75 ну или б/у. А Никон дороговато для начала - только кит будет около 1400 у.е. А мне хотелось сразу и полтинник взять - ну чтоб прочуствовать прелести зеркалки и хороших стекол :)
А портретные линзы, тамрон и т.д. - это в перспективе, годика через пол или даже позже.

Подробнее

Могу поделиться опытом. Сейчас фоткаю сына, 10 месяцев. Кода он носится по полу, с фиксом скадрировать что-то получается не очень удобно. Зум в этом плане все же удобнее гораздо. Но зуму не всегда хватает светосилы. Поэтому даж не знаю что советовать.
Днем, когда света из окна хватает то хватит и зума.
Вечером, при искусственном свете либо Зум+Вспышка, либо фикс светосильный. Но думаю Зум + Вспышка будет получше.

Полтинник на кроп для съемки ребенка я бы не стал брать. Ну если только за очень дешево. ИМХО фикс 35 мм предпочтительнее.

Тамрон зачем 28-75? Берите под кроп, 18-50.

Тaня, держитесь ПОДАЛЬШЕ от Соньки!! Это во-первых..
Серъезных систем нa сегодняшний день ДВЕ - Кaнон и Никон.......
А как же Ляйка, Хассель , Ролляй, Пентах,Олимпус???

Цитата:

от:таня-к
спасибо за информацию.

Отвечаю по порядку:

снимать планирую не только дома а и на улице. Дома - поначалу буду снимать без вспышки. По шумам кэнон 450 Д вроде шумит поменьше, хотя тоже как пишут неслабо - все-таки 12 мп. По-этому судя по всему безоговорочного лидера нет. Так что высокие шумы меня не так сильно волнуют - если снимок будет очень нравится, буду учиться давить шумы в фотошопе - тем более что у всех этих зеркалок даже 1600 ИСО судя по отзывами после обработки более-менее приемлемое.

б/у тушку брать не хочу. разве что стекло. Функционал а300 и понравилась - поэтому выбирать собиралась в основном между ней и Кэноном. В сони на сегодня привлекает то, что за 1200 у.е. смогу взять кит и новый полтинник, который все хвалят - для начала самое оно. По кэнону если смотреть 450 Д - то придется обойтись для начала только китом, без полтинника - тем более что недорогой 50/1.8. Сержсмарт не рекомендует - а он эту систему знает хорошо.

Подробнее

Вообще сложно что то снять на темный кит в темном помещении без вспышки, только если на ИСО1600-3200 что-то очень неподвижное, но для печати на 10х15см сойдет. С другой стороны на 50/1.8 на 1.8-4 ГРИП мала - только неподвижные сцены...

Я бы добавил вспышку внешнюю Кэнон, встроенная - бюджетный вариант, медленно перезаряжается, на ките зажатом до 6.3 не очень то разгонишься.

Сложно сказать как поведет Кэнон 450 на своих автоисо (100-1600) на зеленом автомате (сюжетных программах) в ваших условиях, но 400D на автоисо (100-400) вполне нормально.

Цитата:

от: Stjarna
Эх вы, теоретик :)
Идите в магазин и пробуйте :)
И что вам мешает брать тушку с полтинником сразу, а не через год?

начала сегодня пробовать - но опыта обращения с зеркалками никакого, сравнивать не с чем, поэтому немного теряюсь и тяжело объективно оценивать модели и тем более их отличие друг от друга - на фоне мыльницы они все быстрые и нешумные :)

по поводу полтинника - я так и планирую и писала об этом - для начала хочу китовую тушку и полтинник (он дешевле остальных фиксов и может быть на кропе портретником - как минимум поясным). А все остальное потом - в перспективе