Пленка vs. цифра - неактуально, даешь Пленка + цифра.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:amateur_andy

Полностью поддерживаю,
но как писал Dmitriy M. Reznitskiy в одной из веток, цена "входа" в СФ в районе 7000$ (тушка, задник, призма, и три объектива, штатник, ширик, телевик). Даже если брать неавтофокусную Мамию со штатником и шириком для пейзажей, то со всеми скидками, все равно получится в районе 3000$ (если не рассматривать модель 645E, в которой задники только film insert).

Подробнее

Не, я имел ввиду 6х7. И для начала за глаза хватит кита http://www.amd-photo.ru/prod_715.html плюс дополнительный объектив. Все вместе вполне вкладывается в 3000$. Если 6х4.5, то еще дешевле. Немало, конечно, но зато, если узкая пленка во многом спорит с ДСЛР и очень часто проигрывает, то относительно 6х7 даже самые заядлые цифрофилы не решаются сказать, что цифра дает лучшее качество. :)

Подробнее

Да и я посматриваю на средний формат, пользовать не приходилось, но те снимки что я видел....,я в шоке от глубины картинки. Но пока рановато. Посему думаю потрачу я пока баксов 200 на б.у. тушку F65, F75 или 80 и на этом пока закончу :)
Первый в очереди на "потратить много денег :) " у меня стоит 80-200/2.8d ed, только не продает никто б.у. и новых в Москве нет :(

Цитата:

от:bc----

Не, я имел ввиду 6х7. И для начала за глаза хватит кита http://www.amd-photo.ru/prod_715.html плюс дополнительный объектив. Все вместе вполне вкладывается в 3000$. Если 6х4.5, то еще дешевле. Немало, конечно, но зато, если узкая пленка во многом спорит с ДСЛР и очень часто проигрывает, то относительно 6х7 даже самые заядлые цифрофилы не решаются сказать, что цифра дает лучшее качество. :)

Подробнее

http://www.amd-photo.ru/prod_511.html
+
http://www.amd-photo.ru/prod_704.html
+
задник баксов за 400, тоже выйдет около $2300
И СФ и Механика ;)

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:amateur_andy

Полностью поддерживаю,
но как писал Dmitriy M. Reznitskiy в одной из веток, цена "входа" в СФ в районе 7000$ (тушка, задник, призма, и три объектива, штатник, ширик, телевик). Даже если брать неавтофокусную Мамию со штатником и шириком для пейзажей, то со всеми скидками, все равно получится в районе 3000$ (если не рассматривать модель 645E, в которой задники только film insert).

Подробнее

Не, я имел ввиду 6х7. И для начала за глаза хватит кита http://www.amd-photo.ru/prod_715.html плюс дополнительный объектив. Все вместе вполне вкладывается в 3000$. Если 6х4.5, то еще дешевле. Немало, конечно, но зато, если узкая пленка во многом спорит с ДСЛР и очень часто проигрывает, то относительно 6х7 даже самые заядлые цифрофилы не решаются сказать, что цифра дает лучшее качество. :)

Подробнее

У нас мысли совпадают, именно эту камеру я и имел ввиду, когда говорил о 3000$ :)

Цитата:

от:Alexander Ye
Цитата:

от:bc----

Не, я имел ввиду 6х7. И для начала за глаза хватит кита http://www.amd-photo.ru/prod_715.html плюс дополнительный объектив. Все вместе вполне вкладывается в 3000$. Если 6х4.5, то еще дешевле. Немало, конечно, но зато, если узкая пленка во многом спорит с ДСЛР и очень часто проигрывает, то относительно 6х7 даже самые заядлые цифрофилы не решаются сказать, что цифра дает лучшее качество. :)

Подробнее

http://www.amd-photo.ru/prod_511.html
+
http://www.amd-photo.ru/prod_704.html
+
задник баксов за 400, тоже выйдет около $2300
И СФ и Механика ;)

Подробнее

Вы забыли AE Prism Viewfinder :) вот и получается 3000$ :)
Ну ни как от этой цифры не убежать ...

Цитата:

от: amateur_andy
Вы забыли AE Prism Viewfinder :) вот и получается 3000$ :)
Ну ни как от этой цифры не убежать ...

Это точно! ;) Ну , для начала , можно шахтой попользоваться... :D

А в СФ есть еще дальномерки - Mamiya, Fuju - цена входа от 1000$. (о достоинствах и недостатках писать не буду, до меня много сказано).

Цитата:

от: Dmitry Spiritov
Я знал! :)

Может поделитесь опытом? Где используете цифру, где пленку?

По настроению. Когда снимаю людей, то пользуюсь исключительно пленкой. Под съемкой людей я подразумеваю не съемку на дискотеке, а именно людей в турпоездках (национальные костюмы и пр.). Когда снимаю зверей, то цифрозеркало (можно смело ставить на мультисъемку и расстреливать буфер, если он позволяет из 20-30 кадров обязательно будет тот, который понравится). Вывод: когда съемка - вдумчивый процесс, то пленка, а когда надо снять побольше - то цифра.

А я собираюсь войти в СФ за 500 :D Киев 60 или Пентакон 6 (со щтатником) - 100, ну максимум 150, если почти новый, пару доп объективов от Цейса ок 300 за пару - и ПОНЕСЛАСЯ.... :D Уродоваться с СФ - так по полной!! :D :D Имею Кэнон 3 и 300Д с разношерстным парком оптики. Если бы первой была зеркалка, 3-ку сейчас, наверно, брать бы не стал - сразу в бой. А так 3-ку в любом случае продавать не буду - прикепел, да и оптики полно. Вот така стратегия. Если СФ - не пойдет (времени для возни не много) - продам с потерей баксов 150, или пущай валяется шоб було до пенсии. Если протащусь - будем хассели с мамиями сравнивать, там обратного пути нет :D

я тоже попробовал сначала Салют - глянул на слайд - все... пропал... продал его за что купил (50у.е.), теперь только СФ - Mamiya.

Ну, Салют, говорят, вещь самая отстойная. А Пентаконами и Киевами многие снимают, тюнингуют, любят, довольны и не только у нас ;) Оптика, главное цейсовская рулит!

Цитата:

от: amateur_andy
Цитата:

от:Alexander Ye
Цитата:

от:bc----

Не, я имел ввиду 6х7.

http://www.amd-photo.ru/prod_511.html
+
http://www.amd-photo.ru/prod_704.html
+
задник баксов за 400, тоже выйдет около $2300
И СФ и Механика ;)

Подробнее

Вы забыли AE Prism Viewfinder :) вот и получается 3000$ :)
Ну ни как от этой цифры не убежать ...

Подробнее

Ну почему "не убежать"? Что, слово "б/у" с среднем формате все забыли? На этом самом форуме есть куча предложений замечательных СФ комплектов в районе $1500, а то и дешевле (645 формат). Тем более, что ресурс у тех же 67-ых Мамий или Пентаксов такой, что любителю на три жизни хватит и ещё останется...

Снимаю Пентаконом, и очень доволен. Дедушке наверно лет 30, но пашет как часики. Главное следить за чистатой и орехи им не калоть :D , и оптика ещё всю цифру переживёт. Кстати через переходник прекрастно уживаетца с моим F90x. А комплектик щас можно прикупить баксов за 300, вполне живой комплектик. 8)

Наш человек :!:

Зачем средний формат? Между ДСЛР и 6х4.5 разница в качестве конечно заметна, но не так уж сильно. ИМХО имеет смысл купить форматную 4х5 камеру.
Я так и поступил, в дополнение к минолте 7Д купил легкую 4х5 висту с парой широких объективов. Эти две системы отлично дополняют друг друга.
Например, дл 4х5 формата объектив 65мм это эквивалент 19мм (13мм с учетом кропа). Ни одна ДСЛР камера с 13-14мм объективом никогда на приблизится по качеству к 4х5 кадру с 65мм объективом, даже с учетом сканирования этого 4х5 на дешевом планшетнике (я себе кэнон 9950ф взял)

Цитата:

от: YURI
Зачем средний формат? Между ДСЛР и 6х4.5 разница в качестве конечно заметна, но не так уж сильно.

Не все так просто. На самом деле эта разница пока достаточно существенна. Изначально хорошая пленка обладает лучшей цветопередачей, ДД, микроконтрачтом, полутонами и т.д. Кроме того этих пленок есть широкий выбор под конкретные задачи. Теперь про разрешение. Даже с кадра 645 я на своем планшетнике получу минимум 19Мп (2400дпи). Я таких ДСЛР даже полнокадровых пока не знаю, про в соновном распространенные 6-8Мп кропы говорить вообще не приходится. А есть еще 6х6 и 6х7. Также можно сканировать с вдвое более высоким разрешением (некоторые слайды). Так что запас у СФ громадный. По разрешению где-то сопоставимы задники 22Мп (там кропнутая матрица).
Цитата:

от:YURI
ИМХО имеет смысл купить форматную 4х5 камеру.
Я так и поступил, в дополнение к минолте 7Д купил легкую 4х5 висту с парой широких объективов. Эти две системы отлично дополняют друг друга.
Например, дл 4х5 формата объектив 65мм это эквивалент 19мм (13мм с учетом кропа).

Подробнее

Есть на СФ объективы и пошире :D На кроп их просто нет, на полный кадр только.
Цитата:

от: YURI
Ни одна ДСЛР камера с 13-14мм объективом никогда на приблизится по качеству к 4х5 кадру с 65мм объективом, даже с учетом сканирования этого 4х5 на дешевом планшетнике (я себе кэнон 9950ф взял)

Цитата:

от:artemapei

Не все так просто. На самом деле эта разница пока достаточно существенна. Изначально хорошая пленка обладает лучшей цветопередачей, ДД, микроконтрачтом, полутонами и т.д. Кроме того этих пленок есть широкий выбор под конкретные задачи. Теперь про разрешение. Даже с кадра 645 я на своем планшетнике получу минимум 19Мп (2400дпи). Я таких ДСЛР даже полнокадровых пока не знаю, про в соновном распространенные 6-8Мп кропы говорить вообще не приходится. А есть еще 6х6 и 6х7. Также можно сканировать с вдвое более высоким разрешением (некоторые слайды). Так что запас у СФ громадный. По разрешению где-то сопоставимы задники 22Мп (там кропнутая матрица).

Подробнее

Я исхожу из своего опыта - пользовался одновременно ДСЛР и 6х4,5+никон8000, разница была не столь заметна, чтобы оправдать время на сканирование и обработку пленки. Те 19мп которые вы на своем планшетнике получите реально за счет зерна пленки и шума сканера составят 8-10 мпикс. Стоит ли тратить время?
Поэтому мой СФ был продан и куплена 4х5 камера, причем вдвое дешевле. Вот здесь разница с дслр не просто заметна, она огромная - примерно 16.000х20.000 получаю после сканирования, потом уменьшаю в 2 раза, чтобы от шумов планшетника избавится (зерна там не видно), и играюсь в фотошопе.
ДСЛР - для любой более-менее оперативной фотографии, 4х5 - архитектура и пейзажи.
И кстати про ДД не нужно рассказывать. У слайда он еще ниже. Правильный замер и фильтры (градиентные, поляр) в 99% убирают проблемы с недостаточным ДД.
Цитата:

от: artemapei

Есть на СФ объективы и пошире :D На кроп их просто нет, на полный кадр только.

Это какой пошире, например? У меня на пентаксе самый широкий был 35мм (20мм эквив.) Тилт-шифт на СФ начинаются от 45мм.
На 4х5 супер-ангулон 65мм ф/8 сейчас стоит всего 300, и 10-15 мм шифт позволяет сделать. Если нужно будет можно и 47мм супер-ангулон поставить, шире уже вряд ли понадобится.

Цитата:

от: YURI
Цитата:

от: artemapei

Я исхожу из своего опыта - пользовался одновременно ДСЛР и 6х4,5+никон8000, разница была не столь заметна, чтобы оправдать время на сканирование и обработку пленки.

Ну для хорошего результата никакого времени не жалко :D Тем более, что в основном это тратися время сканера, самому в это время можно чем-нибудь другим заняться (я сплю, например, или читаю) ;) Но Вы забываете, что кроме разрешения есть еще разница по ДД, цветопередаче и т.д.
Цитата:

от: YURI
Те 19мп которые вы на своем планшетнике получите реально за счет зерна пленки и шума сканера составят 8-10 мпикс.

Я СФ на нем не сканирован, но эти цифры я вывел из соотношения кадра 35мм и 645. 2000дпи - это реальное разрешение, показанное этим сканером на тестах (заявленное у него - 4800, кажись). Зерно пленки тоже разное бывает, есть слайды очень мелкозернистые и даже 30Мп для них на 645 передать не проблема.
Цитата:

от: YURI
Стоит ли тратить время?
Поэтому мой СФ был продан и куплена 4х5 камера, причем вдвое дешевле.

Если можно, поподробнее про 4х5, минимальные, разумные и с лихвой перекрывающие все требования вложения в технологию.
Цитата:

от: YURI
И кстати про ДД не нужно рассказывать. У слайда он еще ниже. Правильный замер и фильтры (градиентные, поляр) в 99% убирают проблемы с недостаточным ДД.

Ну можно еще брекетинг делать - понятно. Фильты, кстати на пленке тоже никто не отменял.
Цитата:

от: YURI

Цитата:

от:artemapei

Есть на СФ объективы и пошире :D На кроп их просто нет, на полный кадр только.

Это какой пошире, например? У меня на пентаксе самый широкий был 35мм (20мм эквив.) Тилт-шифт на СФ начинаются от 45мм.
На 4х5 супер-ангулон 65мм ф/8 сейчас стоит всего 300, и 10-15 мм шифт позволяет сделать. Если нужно будет можно и 47мм супер-ангулон поставить, шире уже вряд ли понадобится.

Подробнее

Я про СФ говорил. Там 45мм имхо очень широко уже
[quote=YURI]

Ап: может кто в честь 1 ареля что толковое скажет - так, для разнообразия ;)

И тишина...

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: stranger
если уж и использовать пленку, то только самую дорогую.

Если уж использовать пленку, то СФ.

Интересно, а если завтра, уже завтра появится цифровая СФ камера (к примеру Пентакс) ?