Планшетный сканер со слайдмодулем. Посоветуйте?...

Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

То, что, например, Nikon Coolscan делает самостоятельно, фотопланшетник в некотором приближении будет выдавать лишь исключительно благодаря крайнему напряжению Ваших физических и душевных сил. :)

Планшетники-ацтой!

Советую.
Epson V700.

подойдет любой эпсон, начиная с 3200

Это он о каком?
http://offline.computerra.ru/2006/643/274577/

Цитата:

от: VEGA
Планшетники-ацтой!

Наверное. Но автор, как я понял, вполне понимает все недостатки планшетника.

Да и я думаю, что для предпросмотра (и архивирования) его вполне хватит; всё же не сплошь и рядом на плёнке шедевры. А вот после просмотра можно отобрать несколько достойных кандидатов и с ними поработать более тщательно, предварительно (за денежку) отсканировав их на профессиональном плёночном сканере.

Так что я думаю это вполне приемлемый подход для любителя, у которого бюджет на хобби на резиновый.

Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

Scitex EverSmart хорошо сканирует. :D
Если на такой денег нет, то никон + любой планшетник даже без слайдмодуля.

Искать б/у плёночный, например, Nikon Coolscan IV ED. Больше 200$ не отдавать. Либо, осозновая все недостатки планшетника, приобретать не сильно дорогой (возможно тоже б/у) и потом трямкаться, трямкаться, трямкаться... Пользовался планшетником Epson Perfection 4870 Photo, мечты отсканировать узкий слайд с приемлимым качеством этот девайс, увы, развеял в пух и прах... :( Вбухивать деньги в дорогущий планшетник только для сканирования узкой плёнки я считаю вообще нецелесооборазно...

посмотрите на кеноны. canoscan 8400F в частности, а если денег много, то можно и на 9950F. первый по соотношению цена-качество-удобство-скорость лучше эпсона, ИМХО. качество очень неплохое даже с использованием родного софта, хотя в комплекте идет и сильверфаст. рекомендую.

Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

А понимаете -- так не берите. У меня была та же ситуация и я предпочёл взять на здешней барахолке б/у плёночный сканер и иметь нормальный результат, чем переплатить минимум вдвое за нормальный планшетник и получить сплошной геморрой.

Цитата:

от:Портретист
Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

А понимаете -- так не берите. У меня была та же ситуация и я предпочёл взять на здешней барахолке б/у плёночный сканер и иметь нормальный результат, чем переплатить минимум вдвое за нормальный планшетник и получить сплошной геморрой.

Подробнее

вы более-менее нормальным планшетником что-нибудь сканировали? когда это было в последний раз? лет пять назад?

ситуация на рынке постоянно меняется. новые модели планшетников (причем среднего ценового диапазона, типа рекомендованных выше эпсонов или рекомендованного мной кенона) сканируют как минимум не хуже, чем какой-нибудь пленочный acer scanwit 2720 лет пять назад...

Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

Вместо планшетника купите подержанный фильм-сканер (приличные, которые стоят порядка 400 долларов, планшетные сканеры при сканиировании узкой 35-мм плёнки не превосходят простенькие фильм-сканеры прошлых типа Acer ScanWit 2720/2740, которые нынче можно купить подержанными баксов за 100, ну или простенькие никоновские/минольтовские, которые также можно купить подержанными до 150-200 баксов). Основной критерий при выборе - оптическое разрешение на меньше 2700 dpi и наличие "аппаратного" Digital ICE. По крайней мере, более-менее прилично напечатать со сканированного приличного узкого негатива фотографию форматом 30х45 у Вас шансы уже будут :))) Вот если бы Вы снимали на средний формат (6х4.5, 6х6, 6х9), то планшетник ещё кое-как можно было бы рассматривать в качестве малобюджетной альтернативы...

Цитата:

от: s mart

вы более-менее нормальным планшетником что-нибудь сканировали? когда это было в последний раз? лет пять назад?

Ну я, например, сканировал последний раз около полугода назад, каким написал уже. Мне есть с чем сравнивать. Сравнение не в пользу планшетника, увы...

Цитата:

от: s mart
ситуация на рынке постоянно меняется.

Ну и какие такие революционные изменения в конструктиве планшетников, положительно влияющие на сканирование слайдов/негативов произошли за это время? Единственное, что на ум приходит Digital ICE впихнули туда и всё...
Цитата:

от:s mart
новые модели планшетников (причем среднего ценового диапазона, типа рекомендованных выше эпсонов или рекомендованного мной кенона) сканируют как минимум не хуже, чем какой-нибудь пленочный acer scanwit 2720 лет пять назад...

Подробнее

Ну да конечно, посредственный объектив (вполне реальна вероятность что в некоторых экземплярах плоскость сканируемого материала просто не попадала в ГРИП объектива сканера (встречалось и такое)), наличие стекла (уменьшение детализации, переотражения, кольца Ньютона (ух, как они меня в своё время задолбали )), неточное позиционирование плёнки в слайд адаптере и в результате честное оптическое разрешение при сканировании узкой плёнки максимум ~2000 dpi Что бы там не писали производители в своих ТТХ, а ведь иногода бывает и правда не пишут, смотришь "Оптическое разрешение 4800x9600 dpi", а оказывается оно указывается только для "непрозрачного оригинала" Ну а сравнивать нонешние планшетники с одним из простых и дешёвых стареньких слайдсканеров (который, к слову сказать, и в те далёкие времена сильно ругали) это как-то некорректно вааще

Вы узкий слайд попробуйте отсканировать любым из вышеперечисленных планшетников, восторгов сразу поубаваиться :D

Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

Сканер для пленки без Digital ICE не имеет права на существование.

Цитата:

от:Александр Лукьянов
Фотографирую на 35 мм плёнку (Зенит), цифрую снимки; услуги фирмы на компактдиск. Хотелось бы обрабатовать фото от и до самому, исключение проявка плёнки (нет в продаже цветных химекатов). В нашем городе нет в свободной продаже слайдсканеров, только на заказ (что конечно дороже и очень, далеко живу от центра России), а планшетные сканеры с слайдмодулем есть и разных фирм. Посоветуйте стоит ли... игра свеч?... Я понимаю что это не слайдсканер!...

Подробнее

Уважаемый Автор темы!

Откажитесь от идеи использовать планшетник для плёнки. Истину Вам говорю. Сам уже обжёгся один раз.

Именно для таких же целей приобрёл вот этот эпсон:

http://www.epson.ru/products/scanners/default.asp?id={97DD1351-A8E5-4EC0-A343-8788A75901E6}

Заявленные производителем характеристики более, чем впечатляющие. Однако результат мною полученный вернул меня на землю. Назвать его (результат) приемлемым просто язык не поворачивается. Полученное им изображение было непригодно не то чтобы для печати, но и для просмотра на мониторе. Для получения более менее приемлемого качества приходилось долго и упорно шарпить. После долгой и упорной обработки полученное изображение можно было смотреть на мониторе, но о печати речь не шла вообще.

Моя эпопея с планшетником закончилась его продажей и покупкой за те же деньги б.у. простенького слайд-сканера. А именно ACER SCAN WIN 2720S. При всей убогости этого сканера? изображение, которое он давал было в сотни раз лучше того самого планшетника.
Полученное с него изображение я печатал в любых форматах вплоть до А4, получая при этом замечательный результат. Особенно при использовании этого сканера с неродным софтом, а именно Vuescan. Имею большое количество фоток с этого сканера и могу выслать в качестве примера.

Что касается заявлений, что "техника не стоит на месте" и, что "современные планшетники сканируют плёнку лучше, чем старый плёночник".... Имею соображения на эту тему. Функция сканирования 35мм плёнки в подобных устройствах мало кому нужна, я бы даже сказал, что вообще никому не нужна. Сами подумайте. Все, кому сканирование плёнки актуально на самом деле, обзаведутся приличным плёночным сканером, а "бытовые фотографы" или "неувлечённые фотолюбители" в массе своей перешли на цифру, а если не перешли, что о какой либо обработки фотографий на компьютере речи вообще не идёт.

Т.к. функция не востребована, производитель включает её в свои устройства только для галочки, будучи уверенным, что ей реально мало кто будет пользоваться. Вообще эти споры - дело неблагодарное. т.к. проверить очень легко. Покажите мне скан с планшетника за 300 у.е. и я покажу Вам скан со слайд сканера за эти же деньги. Разница будет как между мобильным телефоном и 1D от Canon.

Более того. Говорить о каком-либо развитии бытовых сканеров не приходится. Качество сканирования достигло того уровня, когда даже самая дешёвая модель за 50 у.е. удовлетворяет потребности простого пользователя с запасом. Много Вы знаете людей, которые сканируют бумажные оригиналы с разрешением больше 300 dpi? Всё развитие в последнее время идёт в сторону скорострельности и миниатюризации данных устройств.

В нише, где действительно необходимо высокое качество, развитие конечно идёт, но и цены в этой нише далеко не детские, по этому говорить про сканеры из разряда полупрофи мы не будем, т.к. за эти деньги можно купить уже не просто приличный, а очень хороший слайд-сканер.

Вообще-то эра плёночных сканеров была очень коротка и если Вы проследите их историю, то увидите, что упомянутый выше Acer ScanWin 2720s не такой уж и старый. Вспомните: как давно оцифровка плёнки стала вообще актуальна для более менее обычного человека, пусть даже для профессионала? Более менее адекватная обработка изображений на компьютере стала возможна лишь в 1999-2000 годах с появлением нормальных компьютеров. Раньше тоже существовали подобные устройства, но нацелены они были на киностудии в Голливуде и стоили не 1 и не 2 тысячи долларов. Только в это время производители стали выпускать слайд-сканеры, ориентированные на одиночных пользователей, а не только на промышленное использование. Развитие таких устройств продолжалось около 2х-3х лет и остановилось с приходом цифровой фотографии. Вот и всё. Этот Асер был выпущен где-то в 2001 году, а например Minolta Scan Elite 5400 - 2003. Вот и всё. На этом история плёночных сканеров заканчивается, т.к. уже имеющиеся устройства могут вытянуть из плёнки практически всё, что в ней есть. Сейчас разрабатывать и выпускать новые технологии сканирования плёнки уже никому не нужно, т.к. 1. все фотографы перешли на цифровую технику. 2. Если кому-то и нужно оцифровать старые плёнки, то уже выпущенная техника делает это превосходно. Вот Вам и все расклады.

1. Функция сканирования плёнки в любительских планшетных сканерах наминальна и на качество не претендует вовсе.

2. Функция сканирования в профессиональных планшетных сканерах также зачастую наминальна, т.к. профессионал купит специализированное устройство за те же или меньшие деньги, получив при этом гораздо лучший результат.

3. Развитие устройств сканирования вообще и плёночного сканирования в частности остановилось в 2003 году, когда пришла эра цифрового фото.

4. Задача оцифровки прозрачного оригинала технологически не слишком сложна, по этой причине даже средненькие слайд сканеры делают это неплохо, а продвинутые модели вообще превосходно.

Итак. Купи тот же Acer (отдам тебе за 100 у.е. :) и будешь получать удовольствие от своих фотографий, а если готов разориться на 300 у.е., то можешь взять вообще супер устройство с D Ice и огромным разрешением. Сам пользовался упомянутым Acer-ом и был очень доволен, пока не появились деньги и не перешёл на Минольту Scan Elite 5400, но сделал это исключительно из-за DigitalIce, т.к. назрела необходимость оцифровки 500 слайдов из домашнего архива. Ретушь такого огромного массива изображений - дело неблагодарное. Но с «текущими» кадрами я вполне справлялся и без аппаратных функций, а лишь фотошопом.

автор статьи просто брызгает слюнями
http://offline.computerra.ru/2006/643/274577/

2 fyarik. мощно изложено, особенно про то, что слайд модули нафиг никому не сдались на планшетниках, поэтому технологии остановились в 2003 году. для меня теперь полная загадка, для чего кенон в 2005 году тратил время и деньги на разработку такой фичи: "Источник света в блоке сканирования фотоплёнок движется синхронно с оптической кареткой, расположенной внизу, благодаря чему на CCD-датчик попадает максимум света. Это, в свою очередь, улучшает качество изображения и позволяет быстрее перемещать каретку для сканирования." Ведь даже ребенку понятно, что ничего хорошего из этого не получится! А уж про максимальное разрешение и оптическую плотность 3.2 - это уж точно вранье, в суд на них за обман покупателей во всемирном масштабе!

ладно, шутки в сторону. я не так давно пару пленок старых, чуть не десятилетней давности, сканировал кеноном 8400, который стоит меньше двух сотен, причем сканировал с довольно низким разрешением типа 1600 (файл получается мега в полтора и размером кадра 2000х1500). могу пару примеров выслать, если интересно. а вы попробуете убедить меня, что это хуже, чем эйсер 2720. при этом в 8400 две полосы по 6 кадров, сканирование которых занимает при таком разрешении порядка 15 мин. а если сканировать на максимальных установках через сильверфаст и используя digital ice (я этого не делаю, мне постеры со старых пленок не печатать и файлы по 20 мб не нужны), это будет гарантированно лучше, чем эйсер, то есть даже не предмет для спора.

Цитата:

от:s mart
2 fyarik. мощно изложено, особенно про то, что слайд модули нафиг никому не сдались на планшетниках, поэтому технологии остановились. для меня теперь полная загадка, для чего кенон тратит свое время на такие вещи, как, например, это: "Источник света в блоке сканирования фотоплёнок движется синхронно с оптической кареткой, расположенной внизу, благодаря чему на CCD-датчик попадает максимум света. Это, в свою очередь, улучшает качество изображения и позволяет быстрее перемещать каретку для сканирования в самом высоком темпе."

Подробнее

Поменьше всякой рекламной трескотни читайте :D Отсеивайте походу...
Цитата:

от: s mart
а теперь к практике. я не так давно пару пленок старых, чуть не десятилетней давности сканировал кеноном 8400, который стоит меньше двух сотен, причем сканировал с низким разрешением типа 2000х1500.

Так он РЕАЛЬНО и не выдаст больше :D 2000 это максимум. Или вы считаете что 3200x6400 это указано для плёнки? Будьте уверены оно приводится для непрозрачных оригиналов до размера А4 :D
Цитата:

от: s mart
могу пару примеров выслать, если интересно. а вы попробуете убедить меня, что это хуже, чем эйсер 2720.

Да не стоит, тут не могу никак сравнить. На Асере не сканировал, возможно его и не зря ругали ранее :) Так я и не предлагаю Автору темы на Асере останавливаться, даже рекомендую искать б/у Никон или Минольту, которые сейчас можно совсем занедорого купить.
Цитата:

от: s mart
причем если сканировать на максимальных установках (я этого не делаю, мне постеры со старых пленок не печатать и файлы по 10 мб не нужны),

И очень правильно делаете что "не делаете"! Такая вот тавтология получилась :D
Цитата:

от: s mart
это будет гарантированно лучше, то есть даже не предмет для спора.

Видимо действительно "не делали"... А если бы сделали, то результату бы ужаснулись :D

Рекомендации:
1. Отсканируйте узкий слайд хотя бы на 2000 dpi, надеюсь, что Вас не стошнит от увиденного :P
2. Отсканируйте на тех же 2000dpi что-нить из своего старого на любительском сканере класса Nikon Coolscan IV ED (LS 40 ED). Сканы сравните. Можно даже на максимальных dpi сканить для сравнения. У Никона их 2900 против 3200 Вашего Кэнона. Опять сравнить результаты.

Автору: планшетники для сканировая плёнки это зло, не наступайте на наши грабли :D