Пинхол и фильтры

Приветствую всех.

Уже несколько лет размышляю на тему фильтров для пинхола. С одной стороны, поставить их некуда, а с другой они нужны, как минимум:

- с ч/б фотопленкой в солнечную погоду желтый фильтр
- с цветной фотопленкой в горах и летом даже в нашей полосе ультрафиолетовый

С другой стороны, один знакомый считает, что при длительных выдержках это не такая большая проблема, т.к. фильтры используют из-за того, что при коротких выдержках возникает проблема разбаланса по цвету и оттенкам, а у пинхола самая короткая выдержка измеряется секундами.

Как вы считаете, нужны ли для пинхола фильтры?

Почему-то удивился несколько вопросу, всегда думал, что нет какой-то разницы принципиальной при съемке на пинхол или на какую-то иную камеру, соответственно, к использованию фильтров на пинхоле логично подходить с обычных позиций...
Я б сказал, что пинхолу ничего не нужно, фильтры в том числе - если они и нужны, то пользователю пинхола этого самого... -)

Цитата:

от:Сергей Чубаров
Почему-то удивился несколько вопросу, всегда думал, что нет какой-то разницы принципиальной при съемке на пинхол или на какую-то иную камеру, соответственно, к использованию фильтров на пинхоле логично подходить с обычных позиций...
Я б сказал, что пинхолу ничего не нужно, фильтры в том числе - если они и нужны, то пользователю пинхола этого самого... -)

Подробнее

По негласной статистике, на пинхол большинство людей снимают без фильтра, вот почему меня этот вопрос заинтересовал. Да и куда его присобачивать (речь идет о пинхолах заводского изготовления, типа хольги или заро)?

Цитата:

от:Петр
По негласной статистике, на пинхол большинство людей снимают без фильтра, вот почему меня этот вопрос заинтересовал. Да и куда его присобачивать (речь идет о пинхолах заводского изготовления, типа хольги или заро)?

Подробнее

Наверное, логично, что владельцы пинхолов в гораздо большей степени являются раздолбаями (сорри, если что, я сам такой :) ), которым фильтры нафиг не нужны... -)
У меня Зероимадж, пока снимал без фильтров, но планирую и с ними попробовать как-нибудь... куда крепить - пока не задумывался, думаю, что рукой просто буду держать перед дыркой... :) Хотя, угол широкий очень, наверное, засвечивать будет мимо фильтра... не знаю, короче, скотчем примотаю или изолентой розовой... -)))

Цитата:

от:Сергей Чубаров
Наверное, логично, что владельцы пинхолов в гораздо большей степени являются раздолбаями (сорри, если что, я сам такой :) ), которым фильтры нафиг не нужны... -)
У меня Зероимадж, пока снимал без фильтров, но планирую и с ними попробовать как-нибудь... куда крепить - пока не задумывался, думаю, что рукой просто буду держать перед дыркой... :) Хотя, угол широкий очень, наверное, засвечивать будем мимо фильтра... не знаю, короче, скотчем примотаю или изолентой розовой... -)))

Подробнее

Скорее дело в том, что фильтр банально некуда крепить. И если все же фильтры нужны, странно, что производители не позаботились о такой мелочи, как крепление для них.
У меня хольга 6*12, должен приехать зеро 2000. Ни тот, ни другой не имеют крепления...

Цитата:

от:Петр
Скорее дело в том, что фильтр банально некуда крепить. И если все же фильтры нужны, странно, что производители не позаботились о такой мелочи, как крепление для них.
У меня хольга 6*12, должен приехать зеро 2000. Ни тот, ни другой не имеют крепления...

Подробнее

Некуда крепить - по мне не очень страшно, если можно фильтр рукой подержать перед "объективом" - все равно на штативе или еще как-то пинхол закреплен, руки свободны... проблем жду больше с паразитной засветкой мимо фильтра из-за ширины угла и длинных выдержек...

Цитата:

от:Петр
Скорее дело в том, что фильтр банально некуда крепить. И если все же фильтры нужны, странно, что производители не позаботились о такой мелочи, как крепление для них.
У меня хольга 6*12, должен приехать зеро 2000. Ни тот, ни другой не имеют крепления...

Подробнее

Пётр.
По порядку.
Для чёно-белой фотографии фильтры нужны для компенсации неравномерной спектральной чувствительности плёнки. И это работает всегда. В случае с пинхолом тоже.
В цветной фотографии удлиннение времени экспозиции тем более ведёт к нарушению цветового баланса. Это потому, что цветочувствительные слои находятся один под другим. Света до них доходит меньше. И пропроционально меньше на длинных выдержках. Поэтому производители цветных плёнок прямо на упаковке дают рекомендации по комбинации фильтров для длинных выдержек.
Про Хольгу. Это "камеры", сделанные для , скажем так, людей, кто ищет оригинальности в случайных результатах. Нормальный человек знает - чего хочет и старается это получить. С Хольгой наоборот. Люди сами не знают, чего хотят, поэтому радуются случайным и неожиданным результатам. Это вывих в голове :). Поскольку только тот, кто сам себе не друг, будет сознательно покупать менее совершенную камеру, когда имеет более надёжный и управляемый инструмент. Подтверждением моих слов и является у Хольги отсутствие резьбы или крепежа под фильтры. Всё, что получается с Хольги, понимающий человек может сделать с любого нормального фотоаппарата, без порчи материала и разочарований от непредсказуемого поведения. Без корявой конструкции, где некуда ни руки приложить ни фильтр навинтить.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Про Хольгу. Это "камеры", сделанные для , скажем так, людей, кто ищет оригинальности в случайных результатах. Нормальный человек знает - чего хочет и старается это получить. С Хольгой наоборот. Люди сами не знают, чего хотят, поэтому радуются случайным и неожиданным результатам. Это вывих в голове :). Поскольку только тот, кто сам себе не друг, будет сознательно покупать менее совершенную камеру, когда имеет более надёжный и управляемый инструмент. Подтверждением моих слов и является у Хольги отсутствие резьбы или крепежа под фильтры. Всё, что получается с Хольги, понимающий человек может сделать с любого нормального фотоаппарата, без порчи материала и разочарований от непредсказуемого поведения. Без корявой конструкции, где некуда ни руки приложить ни фильтр навинтить.

Подробнее

Могу согласиться лишь с утверждением про вывих в голове... -)
Все остальное не выдерживает никакой критики... -))
Понимаю, что это оффтоп, но не удержался... -)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Пётр.
По порядку.
Для чёно-белой фотографии фильтры нужны для компенсации неравномерной спектральной чувствительности плёнки. И это работает всегда. В случае с пинхолом тоже.
В цветной фотографии удлиннение времени экспозиции тем более ведёт к нарушению цветового баланса. Это потому, что цветочувствительные слои находятся один под другим. Света до них доходит меньше. И пропроционально меньше на длинных выдержках. Поэтому производители цветных плёнок прямо на упаковке дают рекомендации по комбинации фильтров для длинных выдержек.
Про Хольгу. Это "камеры", сделанные для , скажем так, людей, кто ищет оригинальности в случайных результатах. Нормальный человек знает - чего хочет и старается это получить. С Хольгой наоборот. Люди сами не знают, чего хотят, поэтому радуются случайным и неожиданным результатам. Это вывих в голове :). Поскольку только тот, кто сам себе не друг, будет сознательно покупать менее совершенную камеру, когда имеет более надёжный и управляемый инструмент. Подтверждением моих слов и является у Хольги отсутствие резьбы или крепежа под фильтры. Всё, что получается с Хольги, понимающий человек может сделать с любого нормального фотоаппарата, без порчи материала и разочарований от непредсказуемого поведения. Без корявой конструкции, где некуда ни руки приложить ни фильтр навинтить.

Подробнее

Юрий, речь про хольга пинхол 6*12.

Сергей.
Здравый смыл вас убедит?
Для предсказуемой и сознательной съемки фотографу нужно видеть то, что проецируется на пленку? Для непредсказуемой (Хольга) это не надо...
Поэтому, для управляемой съемки мы контролируем изображение по матовому стеклу у кардана и зеркалки. По монитору у мыльницы. У Хольги нет ни того, ни другого. Её "видоискатель" очень приблизително показывает границы кадра. Главная деталь фотокамеры - объектив. На заре фотографии за объективы лучшие , чем монокль, отдавали целые состояния. Сегодня мы пришли к обратному. Мы имеем светосильные анастигматы, и поэтому "соскучились" по недоразумениям? Такой подход происходит из-за творческой импотенции претендента. Когда фотографу фантазии не хватает, он полагается на случайные варианты от Хольги. Мне грустно за людей, которым это не очевидно.
Они добровольно покупают хлам, в надежде через ЭТО найти себя в творческом плане.

Петр.
Я понимаю про какую Хольгу вы ведёте речь. Она не в состоянии пленку ровно держать в фильмовом канале. Как хотите. Дело ваше. Вы будете помогать вашими деньгами в этой дурилке её производителям. У них , в принципе, гениальная ниша. В мире миллионы фотографов. И если каждый, чтоб убедиться в том, что и так очевидно, по разу купит и выбросит Хольгу, им полный шоколад. ;)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Сергей.
Здравый смыл вас убедит?
Для предсказуемой и сознательной съемки фотографу нужно видеть то, что проецируется на пленку? Для непредсказуемой (Хольга) это не надо...
Поэтому, для управляемой съемки мы контролируем изображение по матовому стеклу у кардана и зеркалки. По монитору у мыльницы. У Хольги нет ни того, ни другого. Её "видоискатель" очень приблизително показывает границы кадра. Главная деталь фотокамеры - объектив. На заре фотографии за объективы лучшие , чем монокль, отдавали целые состояния. Сегодня мы пришли к обратному. Мы имеем светосильные анастигматы, и поэтому "соскучились" по недоразумениям? Такой подход происходит из-за творческой импотенции претендента. Когда фотографу фантазии не хватает, он полагается на случайные варианты от Хольги. Мне грустно за людей, которым это не очевидно.
Они добровольно покупают хлам, в надежде через ЭТО найти себя в творческом плане.

Подробнее

Юрий, я говорю о хольга-пинхоле, не обычной хольге!
Это камера-пинхол, без видоискателя вообще, с пинхольным отверстием вместо объектива, снимает так:


00000005 by peter_stul, on Flickr


00000002 by peter_stul, on Flickr

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Петр.
Я понимаю про какую Хольгу вы ведёте речь. Она не в состоянии пленку ровно держать в фильмовом канале. Как хотите. Дело ваше. Вы будете помогать вашими деньгами в этой дурилке её производителям. У них , в принципе, гениальная ниша. В мире миллионы фотографов. И если каждый, чтоб убедиться в том, что и так очевидно, по разу купит и выбросит Хольгу, им полный шоколад. ;)

Подробнее

Мне сейчас должен прийти зероимидж 2000 (он, правда, 6*6), думаю там все ОК с пленкой в фильмовом канале.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Сергей.
Здравый смыл вас убедит?
Для предсказуемой и сознательной съемки фотографу нужно видеть то, что проецируется на пленку? Для непредсказуемой (Хольга) это не надо...
Поэтому, для управляемой съемки мы контролируем изображение по матовому стеклу у кардана и зеркалки. По монитору у мыльницы. У Хольги нет ни того, ни другого. Её "видоискатель" очень приблизително показывает границы кадра. Главная деталь фотокамеры - объектив. На заре фотографии за объективы лучшие , чем монокль, отдавали целые состояния. Сегодня мы пришли к обратному. Мы имеем светосильные анастигматы, и поэтому "соскучились" по недоразумениям? Такой подход происходит из-за творческой импотенции претендента. Когда фотографу фантазии не хватает, он полагается на случайные варианты от Хольги. Мне грустно за людей, которым это не очевидно.
Они добровольно покупают хлам, в надежде через ЭТО найти себя в творческом плане.

Подробнее

Сразу оговорюсь, что вполне допускаю, и даже уверен в том, что среди юзеров Хольги полным полно тех, кому именно "фантазии не хватает, и он полагается на случайные варианты от Хольги"...
Но этот факт нельзя использовать в качестве доказательства тезиса о том, что Хольгой снимают творческие импотенты... -)
Иначе по той же самой логике будет следовать, что те же творческие импотенты снимают на хорошие дорогие объективы и камеры. Ну какая по большому счету разница, на что именно полагается творческий импотент - на мутность и непредстказуемость Хольги или на сказочное боке, резкость и прочие технические радости дорогой аппаратуры? -)
Творческий НЕимпонент использует ту аппаратуру, которая нужна (по разным причинам) ему в его творчестве, а не "мутную" или "резкую"... -)

Сергей.
Я не могу себе представить музыканта, который ищет корявую гитару, взамен мастеровой, сделанной под его руку на заказ... Чтобы, типа, оригинальнее сыграть.
Не представляю учёного, который выберет кривые инструменты исследования вместо точных.
Не знаю художников, кто ищет инструмент и тему по признаку - какой хуже.
Даже повара, предпочитающего тупой ножик...
Но у нас в фотографии чудес не счесть.
Понять не смогу состоятельного человка, который будет экономить на еде. Я таких встречал, но это пациэнты для психолога, как минимум.
Трудно рассчитывать на попадание там, где неизвестны ни границы, ни направление, ни цель. А средства достижения тупые, кривые и мутные. ;)

Петр.
Фото, что вы показали, запросто делаются с любой камеры. Без Хольги. ;)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Сергей.
Я не могу себе представить музыканта, который ищет корявую гитару, взамен мастеровой, сделанной под его руку на заказ... Чтобы, типа, оригинальнее сыграть.
Не представляю учёного, который выберет кривые инструменты исследования вместо точных.
Не знаю художников, кто ищет инструмент и тему по признаку - какой хуже.
Даже повара, предпочитающего тупой ножик...
Но у нас в фотографии чудес не счесть.
Понять не смогу состоятельного человка, который будет экономить на еде. Я таких встречал, но это пациэнты для психолога, как минимум.
Трудно рассчитывать на попадание там, где неизвестны ни границы, ни направление, ни цель. А средства достижения тупые, кривые и мутные. ;)

Подробнее

Не думаю, что аналогии правильная... -)
Музыкант имеет несколько гитар (или даже несколько инструментов музыкальных) и использует подходящую...
У ученого в арсенале не только весы, но и линейка имеется...
Повар не только ножем пилит, но и мясорубку пользует какую-нибудь...
Состоятельный человек не будет есть одно и то же изо дня в день...
Хольга - не хуже и не лучше...
Цели и направления прекрасно известны (или неизвестны) независимо от фотоаппарата - это свойство пользователя, а не оборудования... -)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Петр.
Фото, что вы показали, запросто делаются с любой камеры. Без Хольги. ;)

Юрий, неужели Вы серьезно? :)
Как можно снимать на пинхол без пинхола? :)

Цитата:

от: Сергей Чубаров
Юрий, неужели Вы серьезно? :)
Как можно снимать на пинхол без пинхола? :)

Сергей.
Сделать пинхольный эффект с традиционной оптики не сложно. А вот наоборот, невозможно.
Мы тут про пинхол или про Хольгу? Против пинхола ничего не говорю. Сам имею. Хольгу покупать могу только предостеречь. А дальше - за свои то деньги? Любой каприз.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Сергей.
Сделать пинхольный эффект с традиционной оптики не сложно. А вот наоборот, невозможно.
Мы тут про пинхол или про Хольгу? Против пинхола ничего не говорю. Сам имею. Хольгу покупать могу только предостеречь. А дальше - за свои то деньги? Любой каприз.

Подробнее

Эффект получить, наверное, несложно... Если, конечно, нужен именно эффект... :)